※ 引述《zerkchu ()》之铭言： : ※ 引述《cheong12 (我不在我不在我不在...)》之铭言： : : 不认为这会造成什麽不同, 认识彼此, 可以增加谋略上的难度, : : 除此以外, 同样的人放入任何一季Survivor, 结局也可能是一样的. : : Tina; 在Saboga算是体能弱者, 再加上没有强力盟友, : : 就算她不是s2 winner, 也一样会被优先剔除. : Jenna和Jerri不是都说了两个赢家在同一族,不先淘汰他们淘汰谁? : 如果没有赢家的前提,Rupert很可能会选人品都比较好的Tina和Ethan, : 而不是Jenna和Jerri.. Tina在Saboga算是数一数二弱的(体能), 被优先考虑淘汰是正常的. Rudy有Rupert这大靠山, (Rupert一开始的结盟对象是Rudy,不是Jenna/Jerri) 而Tina+Ethan说服不了Jenna,Jerri, 就这样被淘汰的. Previous Winners成为目标是有的事, 问题是sole winners的身份, 并不是导致他们被淘汰的唯一原因, 甚至不是最大的原因. Sole winners的身份和他们被淘汰的顺序无关(Ethan还比Colby晚走). 像Richard Hatch, 他犯众憎的行为得到了一致的票数(6vs1). : : Rob C; 企图再搞他在s3那一套, 只是这次遇上更高深的大鱼, 一口被吃掉! : : 有看s4就会知道, Rob M是不会允许别人操纵他的游戏, : : 在Rob M面前摆弄, 被吃掉也不能怨人~ : : 我实在不知道为什麽大家会那麽喜欢他? s3里面, 他没有压倒性的体能, : : 然後一再地当墙头草, 只靠着吸收了一个忠心小弟Matt, 挺入Final 3. : Rob C.在第6季是很厉害的背後操纵情势, : 很厉害的看着情势来扭转控制局面, : 要不是Jenna最後Final 4超强的意志力, : 最後的赢家应该会是Rob C. : 比较起来,Rob M根本是很表面操纵, : 在S4一开始面对同样强势的队友,结果搞的整族零零落落,最後早早出局. : 而且S4,S8都先找一个软弱女生当同盟,手法很普通, : 但是他这种手法在S8大家都认识的情况下, : 就用的很顺手,因为事情很已经很明朗化了. : 而他利用人,背叛友情的手法,大概是这节目开拨以来最超过的一位. : 只为游戏不顾友情,当然被外界讨厌.. : Rob C.的背後手法到了这一季当然大家都知道了, : 所以被很表面操纵的Rob M.控制住第一次就被淘汰. Well, 当少数的多数, 跳来跳去当墙头草的行为, 和用结盟的方式进行游戏, 是不同的游戏方式, 观众喜欢那一种, 是个人的喜好. 不予置评. 至於说到"不顾友情"这点, 这大有问题了, 不是说"不顾友情"是好事. 而是Survivor游戏本身的设计, 就是最後只能剩下一个人, 到最後还是要互砍的. 把"友情"带入这游戏, 只能说是"天真". Lex不是也背叛他的朋友Ethan吗? 友情不会是survivors考量策略的主要因素 (少数的例外, s10 Ian) 从电视上看来, Rob M.并没有用友情当作武器, 其他人也不是因为"友情"而和Rob M. make deals的. 结盟, 交易都是各有其因, 无关友情(要是有因友情的, 请举例), 因此扯上友情, 有些言过其实. : : Colby; 和s2不同, s8一开始他就摆出leader的姿态, 一再想操纵多数结盟. : : 姿态太高, 又不能有效控制盟友, 被砍一刀也是意料中事. : : Ethan; 被并入Mogomogo後, 就明显是少数且没有盟友, : : 不淘汰他, 淘汰谁? : 这两位也都是之前在体力上的优势和之前第一名和第二名的表现, : 让他们在合并前先被Lex砍掉, : 如果没有先前记录,相信Lex并不会那麽大胆,尤其是在两族相比的弱势之下. 不看前季, 只看前面几集的表现, 甚至看身材就好, 就足以知道Mogomogo里有威胁性的人物是Colby和Lex, 并不需要前面的记录. Colby被淘汰时是12人, 也是差不多时候淘汰强者的时机了, 考虑match up的话, 砍Colby并不会让自己的实力比对方弱. 这之前, Mogomogo是压倒性的优势吧! Challenge输掉是Ethan在丛林里玩太久了. 并没有相比的弱势. 下一个IC(Ethan走前的那个), 胜负也是很接近. Ethan被淘汰时是11人, 也就是所有人都预计接下来就是merge了, 这时就不用太在意两族的对抗了. (接下再一次的两族对抗, 算是个twist) merge前的淘汰, 玩法不外是淘汰强者或非盟友, Ethan被淘汰, 被考虑到未来威胁性是有, 但他没有盟友, 是更主要的因素. : : 反抗也要看时机和状况的, : : Alicia, Big Tom都只是和Rob M亲近, : : 在没有其他靠山的情况下, 很难先发难的. : : 而Rubert & Jenna其实有讨论是否要先下手为强, : : 但是一来没信心说服Big Tom, 二来在讨论时就被Rob M捉包, : : 再动作下去, 很难说不会被反过来对付. : : 这是Rubert & Jenna的选择 : 不亲近还是可以逆转阿,看S9就知道,Final 4都有互相很讨厌的人! : 基本上玩这个游戏如果弱势下保守是等着被淘汰的下场.. : Alicia, Tom, Shii, Ann, Rupert, Jenna都因为个人保守或是个性被Romber耍的团团转, : 实在看不太下去,跟S5的Brian手段一样, : 看到很阴险的玩法,却没有人想反抗,相当无趣... Alicia, Tom被淘汰前, 都没有想到下一个走的人就是他们自己, 既然没有危机感, 自然不会去想到发难. 要是知道半个名字都已经写入投票单中, 当然连不亲近的人也会试着去游说, 否则的话, 一般都会相信盟友. ShiiAnn在做的便是s9 Chris, s11 Danni的事, 差别是成功与否. 个性保守或"阴险"玩法, 这值得玩味, 像Alicia, Tom都只有单方结盟(和Rob M), 结果被Rob M.弃卒就没得玩了. 但是像Rob M.多方结盟, 却又引来非议(除非说你也支持Rob M的行为? XD), 这也伤害他最後的投票数. : : Lex & Kathy那里, 应该是说他俩为Rob M留下了Amber吧?! : : 仔细想一想, 那个时机是Merge之前, 淘汰一个人, 第二天就正式Merge. : : 首先, 不管他们要不要留下Amber, Mogomogo都只有四个人(就算带Jerri), : : 拼投票是比不过Chapera的五人多数票的. : : 而卖Rob M一个人情, 则有可能一下子吸收两票, 反倒能拥有五票成为多数. : : 这是一个赌博, 不赌Rob M, 就得赌看看能否吸收其他人. : : 分析一下, 赌Rob M的胜算还是比较高的. : : 要是我是Lex/Kathy, 我也会押Rob & Amber, 虽然最後结果是赌输~ : : 至於Rob M, 决定投向Chapera阵营, 而非Mogomogo, 只能说是他的抉择. : : 和丢弃Alicia, Big Tom一样. Rob M的错, 大概是make太多的deals, : : 但是Survivor的意义就是让自己"残存"到最後, make deals, 是保护自己的手法, : : 那些deals是真的, 那些又是假的, 要靠survivors自己判断了. : : 在这些deals相互冲突之下, 是不可能面面俱到了. : : 这游戏中, 每个人都在利用其他人的~ : : 这其实会在最後的投票中pay back的, 要做到什麽阶段, : : 以不伤害到自己的最终投票, 也是个课题. : 但是最後的Final 2都是Romber自家人了, : 所以只要他们俩进去,其实根本没差阿. 老实说, 看不懂前文和回文的关连性, 是说Rob + Amber投向那个阵营没差吗? : : 优势在Rob + Amber一方, 同时Jenna知道不可能打破Rob + Amber的联盟, : : 要是她执意投Rob, 造成2 vs 2, 到时她也必须跳下去捡石子. : : (虽然没被说明tie的解决方式, 但捡石子是大家所预计的) : : 稳稳进入Final 3, 和捡石子可能被送回家, 她选了前者. 相信很多人也会选前者的. : 2 vs. 2就是赌运气,Jenna就是不敢赌, : 在最後阶段因为己身利益背叛自己最亲近的盟友, : 结果最後证明实力还是不行,还是照样在Final 3淘汰..没办法让人认同她 Jenna的投Rupert, 除了运气外, 还有其他值得考量的. 先说赌运气, 会去赌运气的目的只有一点, 带Rupert进Final 3. 不赌的话, 自己可以稳进Final 3. 在Survivor史上, Final 4置自己入赌运气的困境中, 只有s4的Paschal, 况且他事前并不知道捡石子赌运气一事. 或许有人可以坚持2vs2, 再来捡石子赌运气, 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也仅此而已), 但大多数人还是会屈服的. 所以对Jenna的不敢赌, 并不用太过於苛责的. : : 利用live开票求婚, 这很浪漫啊, 美国人认为越多人听到越光采. : : 多了一个爆点, 怎麽会更不精彩? 至少这点就和之前的开票不同. : 问题是求婚的两人人气可是相当低的... : 如果换成Ethan和Jenna可能就很有话题 XD : 而且结婚了,那100万不是都在同一家的手中了吗? 给谁还不都是一样? : 结果还给了Amber,如果没有接下来S9的Chris, : 她绝对是开播以来最差的赢家.. Rob + Amber在美国的人气并不低, 讨厌他俩或许有不少, 但喜欢他俩的也大有人在. Rob M好说也是观众选举中, 选票数前四名的. s8的sole survivor应该给Rob M, 但survivor的Final vote, 本来不就是那麽一回事吗? Juries个人喜好比较重要. 求婚也有可以不答应的. 再说并不是结婚就等於一人领50万. 相信人间有真情, 你会比较快乐. 若求婚的是Ethan和Jenna, 观众真的会比较兴奋? 至少在s8中, 没有任一幕看在他俩在一起, 对他俩的恋情, 观众是比较没有参与感的. 再说All-stars Finale的焦点还是Final 2, Rob + Amber, 其他人跑来"求婚".... 算是不会挑时机吧! : : 真要说All-Stars的问题, 只有选角的问题, : : 确实有些人不应该参加All-Stars的. : : 其他, 不觉得有什麽问题. : : 要是因为支持的人选撑不到最後, 那在任一季都会可能发生的事. 和精彩度无关. : : 看完前面十一季, 我支持的人赢得Sole Survivor, 只有一次....s10. : 要说到阴险的人拿冠军,倒也不会差, : 但是如果是在完全没有反抗下拿,就是很糟糕了.. : 像是S7 Burton和Johnny的阴险还是被之前没什麽同盟的人看穿逆转,就精彩多了. 反抗, 有啊! Kathy和Shii Ann不就一直游说吗? Rupert和Jenna也有在想背叛Rob + Amber. 只是没有成功或放弃而已. 也有不少季的Final 4从头执行到尾. 至少s8的Final 4在一开始时是两个Tribes... Rob M.的压倒性表现和维持Final 4的手段(包括从敌对族中保存Amber), 也是很精彩啊~ 每个人的喜好, 那的确是喜好问题. 所以推荐大家看s10就好.....XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 68.190.201.125