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※ 引述《zerkchu ()》之铭言: : ※ 引述《cheong12 (我不在我不在我不在...)》之铭言: : : Tina在Saboga算是数一数二弱的(体能), 被优先考虑淘汰是正常的. : : Rudy有Rupert这大靠山, (Rupert一开始的结盟对象是Rudy,不是Jenna/Jerri) : : 而Tina+Ethan说服不了Jenna,Jerri, 就这样被淘汰的. : 转录自官网 : As soon as the Saboga tribe returned from losing the Challenge, the wheeling : and dealing commenced. Jenna Lewis, the 26-year-old castaway of SURVIVOR: : BORNEO from Franklin, New Hampshire, lobbied the alliance of Rupert and Rudy : to vote off either Ethan Zohn, winner of SURVIVOR: AFRICA; or Tina Wesson, : because they both had already earned the coveted title of Sole Survivor. : Ethan lobbied Rupert while they were in the water, arguing that it would be : strategically wise to keep a winner around in order to guarantee a Final Two : victory against them. : As the tribe headed off to Tribal Council, it was obvious that the : Rupert/Rudy alliance would decide who goes home. "Hopefully, we can pull : Rupert in and kinda surprise everybody tonight," wished previous Sole : Survivor Tina Wesson. : 决定权是在Rupert身上. Ethan游说Rupert前有和Jenna谈过, Jenna表示要淘汰Tina, Ehtan才转去游说Rupert进入他和Tina的联盟, 想vote off Jenna/Jerri, 这造成Rupert成为决定票. 但是想一想, Saboga里最弱的人是Tina, Rudy, 正常的情形(汰弱留强)下不是Tina走就是Rudy, 不拉Jenna, Jerri淘汰Rudy, 而想拉Rupert淘汰Jenna.... 下面指责Lex留弱汰强的话, 为何不放在这里指责Ethan? Jenna, Jerri怎麽也比Tina/Rudy强啊~ : : Previous Winners成为目标是有的事, 问题是sole winners的身份, : 那这样不就是破坏了这个游戏的事先原则,陌生人的求生原则, : 多了这种头衔,先天上就有了很大的弱势, : 大家互相都看穿对方了, : 基本上all stars就是这样所以才不精采.. 都说了是All stars, 去那里找陌生人? 聚集first out of all season? 看穿对手, 是所有人的问题而不仅止於Previous sole survivor. 对对手的熟悉度的影响和策略, 也是all stars的魅力, 有人看得穿, 有人看不穿啊~ : : 并不是导致他们被淘汰的唯一原因, 甚至不是最大的原因. : : Sole winners的身份和他们被淘汰的顺序无关(Ethan还比Colby晚走). : : 像Richard Hatch, 他犯众憎的行为得到了一致的票数(4vs1). : Richard这点就是他自己的个性因素, : 但是他是第一季的赢家, : 让大家觉得是因为第一季他才能赢,也是早早就被淘汰的很大因素. 既然说了是Richard的个性得到了选票, 怎麽又说因为他是s1的sole survivor? 难道说要是他不是前sole survivor的话, 其他人便能忍受他吗? : : Well, 当少数的多数, 跳来跳去当墙头草的行为, : : 和用结盟的方式进行游戏, 是不同的游戏方式, : : 观众喜欢那一种, 是个人的喜好. 不予置评. : : 至於说到"不顾友情"这点, 这大有问题了, 不是说"不顾友情"是好事. : : 而是Survivor游戏本身的设计, 就是最後只能剩下一个人, 到最後还是要互砍的. : : 把"友情"带入这游戏, 只能说是"天真". : : Lex不是也背叛他的朋友Ethan吗? : : 友情不会是survivors考量策略的主要因素 : : (少数的例外, s10 Ian) : : 从电视上看来, Rob M.并没有用友情当作武器, : : 其他人也不是因为"友情"而和Rob M. make deals的. : : 结盟, 交易都是各有其因, 无关友情(要是有因友情的, 请举例), : : 因此扯上友情, 有些言过其实. : 我之前应该讲信诺才对. : 至於Lex和Rob M.这边, : 两人不只是单纯的信诺而已,还有之前外面的友情,是朋友之前的承诺, : Rob M.出耳反耳,背叛朋友, : 所以才更可以看出事情的严重性. ..... survivor 12季看下来, 有多少出尔反尔的事啊.... 何必放大Rob M.的行为? 背叛朋友, 前篇回文已经说了, : : 而是Survivor游戏本身的设计, 就是最後只能剩下一个人, 到最後还是要互砍的. 况且Rob M.没有利用友情和Lex/Kathy交易. 而Lex和Kathy决定和Rob M.交易, 有他们考量的因素, 他们也没有太多选择的余地. 在前前篇回文(请自行往前翻)有分析. : 但是我当然也认为Lex活该, : 想要利用以前的友情来玩游戏, : 可是在陌生人的大前提被破坏下,这也没什麽好谈的. : 还有Lex和Ethan这一季并没有做什麽太大承诺,所以是还好. : : 不看前季, 只看前面几集的表现, 甚至看身材就好, : : 就足以知道Mogomogo里有威胁性的人物是Colby和Lex, : : 并不需要前面的记录. : : Colby被淘汰时是12人, 也是差不多时候淘汰强者的时机了, : : 考虑match up的话, 砍Colby并不会让自己的实力比对方弱. : 砍完Colby接下来连输两个IC,不管接下来胜负差多少.. : 这不是实力变弱了吗.. : 基本上Lex只把强者早早淘汰,就是他玩游戏的一个弱势, : 把弱者早早放在身边,太短视近利,所以他两次都赢不了. : 他在S3污赖Kelly也是同样的情况. 砍人当然会实力变弱, 不管砍谁都一样. 但是你之前是说Mogomogo是两族相比的弱势, 但实际上Colby走之前, Mogomogo还是相比的强势. 看胜负差多少, 当然还是有差, 至少就可以看出你说的实力问题. 运气一个转向, 结果就会大不同了. Lex在s3淘汰Kelly, 是因为他以为Kelly之前投他票, 而不是想淘汰"强者". : : 这之前, Mogomogo是压倒性的优势吧! Challenge输掉是Ethan在丛林里玩太久了. : : 并没有相比的弱势. 下一个IC(Ethan走前的那个), 胜负也是很接近. : : Ethan被淘汰时是11人, 也就是所有人都预计接下来就是merge了, : : 这时就不用太在意两族的对抗了. (接下再一次的两族对抗, 算是个twist) : : merge前的淘汰, 玩法不外是淘汰强者或非盟友, : : Ethan被淘汰, 被考虑到未来威胁性是有, 但他没有盟友, : : 是更主要的因素. : : Alicia, Tom被淘汰前, 都没有想到下一个走的人就是他们自己, : : 既然没有危机感, 自然不会去想到发难. : : 要是知道半个名字都已经写入投票单中, 当然连不亲近的人也会试着去游说, : : 否则的话, 一般都会相信盟友. : : ShiiAnn在做的便是s9 Chris, s11 Danni的事, : : 差别是成功与否. : : 个性保守或"阴险"玩法, 这值得玩味, : : 像Alicia, Tom都只有单方结盟(和Rob M), 结果被Rob M.弃卒就没得玩了. : : 但是像Rob M.多方结盟, 却又引来非议(除非说你也支持Rob M的行为? XD), : : 这也伤害他最後的投票数. : 所以说Alicia, Tom玩法很保守阿,只懂得相信自己都觉得不能完全相信的Robmer.. : Shii Ann是自己个性太好强,比起Chris, Danni的老练成熟, : 当然反抗说服不了, : 种种因素下,大家都没怎麽反抗,所以才是造就这季不精采的下场.. 原来你想看那种反抗再反抗的形式啊~ "反抗再反抗"才是"精彩"哦? 你一定很喜欢s9.... : : 老实说, 看不懂前文和回文的关连性 : : 是说Rob + Amber投向那个阵营没差吗? : 是说Romber两人阵营是一体的, : 如果Rob M.是本季最让讨厌的参赛者,Amber就是第二, : 所以到最後投票很多都是没什麽意义的赌烂票, : 反正只是在两个大家都不喜欢的人下选一个冠军. : 这情况跟S5 Brian和Clay一样. 有那一季的Final 2是"大家都喜欢"的人? 对Juries而言, 都是想Final 2就是自己本身吧~ (不过你的回文, 还是和前文没什麽相关性) : : Jenna的投Rupert, 除了运气外, 还有其他值得考量的. : : 先说赌运气, 会去赌运气的目的只有一点, 带Rupert进Final 3. : : 不赌的话, 自己可以稳进Final 3. : : 在Survivor史上, Final 4置自己入赌运气的困境中, 只有s4的Paschal, : : 况且他事前并不知道捡石子赌运气一事. : : 或许有人可以坚持2vs2, 再来捡石子赌运气, : : 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也仅此而已), : : 但大多数人还是会屈服的. 所以对Jenna的不敢赌, : : 并不用太过於苛责的. : Jenna如果赌赢,她就稳Final 2, : 因为Rupert是同盟,以Rupert的个性不太可能选Rob M. 你就真的这麽肯定吗??? 倘若不是, "稳Final 2"就有问题了. : 而Rob M.更不能可能选高人气的Rupert进Final 2. : 甚至如果Jenna能赢IC,到时她在淘汰Rupert都可以让人理解,因为她想赢. 稳Final 3就这麽不能让人理解吗? 也是因为她想赢啊~ : 而且这时的情况比起之前的未定数背叛,能让人认同多了. : 结果她背叛盟友Rupert, : 因为知道自己在Final 2一定赢不了Rupert, : 如果自己在Final 3 IC能赢下来,就能在比较优势的地位. : 对上Rob M.或是Amber比较有机会赢, : 这种不太顾道义自私又设想太多的手法,当然不太能让人认同, : 更何况她IC後来一样没拿下来. : 这跟Final 4进3没什麽太大关系. : 是一种玩法的选择. 重点是, Rupert後来有说, 要是他处在Jenna的情况下, 他也可能会做同样的事. 而且有多少人在这种状况下不妥协的? 上次的回文也已经解释过不必放大Jenna的"自私"行为. : : 或许有人可以坚持2vs2, 再来捡石子赌运气, : : 置自身於被淘汰的困境也毫不在意(s10的Final4, 也仅此而已), : : 但大多数人还是会屈服的. 所以对Jenna的不敢赌, : : 并不用太过於苛责的. 有许多人会做同样的事, 只苛责於Jenna是不公平的, 若坚持这麽做.... 嗯, 个人自由~ : : Rob + Amber在美国的人气并不低, : : 讨厌他俩或许有不少, 但喜欢他俩的也大有人在. : : Rob M好说也是观众选举中, 选票数前四名的. : : s8的sole survivor应该给Rob M, 但survivor的Final vote, : : 本来不就是那麽一回事吗? Juries个人喜好比较重要. : : 求婚也有可以不答应的. : : 再说并不是结婚就等於一人领50万. : : 相信人间有真情, 你会比较快乐. : : 若求婚的是Ethan和Jenna, 观众真的会比较兴奋? : : 至少在s8中, 没有任一幕看在他俩在一起, : : 对他俩的恋情, 观众是比较没有参与感的. : : 再说All-stars Finale的焦点还是Final 2, Rob + Amber, : : 其他人跑来"求婚".... : : 算是不会挑时机吧! : 前提是Romber在官网上的人气都不怎麽样, : Rob M.在观众票选第四名也有可能是没拿到冠军的效应票, 怎麽不见Ethan, Rob C拿到些"效应票"? 有人投票就是有人气, 借口到"选票"面前是不管用的. : 至於Ethan和Jenna,人气比Rob和Amber高多了, : 尤其Ethan是高人气. : 举Ethan和Jenna当例子,并不是说到时Rob和Amber Final 2场上来求婚. : 只是一个对比. 到底是什麽意思? 是说Rob M.不应该当着全美国人的面前求婚? 或是说Ehtan 和Jenna应该来一场什麽? Finale live的焦点就是Final 2. 其他人的人气多高, 在这里是没意义的. : 至於结婚的确不等於一人领50万,但是那种自家人的意味就很明显了吧.. : : 反抗, 有啊! Kathy和Shii Ann不就一直游说吗? : : Rupert和Jenna也有在想背叛Rob + Amber. : : 只是没有成功或放弃而已. : 都太淡了..无法让人感受到精采度. : : 也有不少季的Final 4从头执行到尾. : : 至少s8的Final 4在一开始时是两个Tribes... : : Rob M.的压倒性表现和维持Final 4的手段(包括从敌对族中保存Amber), : : 也是很精彩啊~ : 一人秀并不会很令人感到精采, : 更何况Rob的阴险手段让人讨厌.. : : 每个人的喜好, 那的确是喜好问题. : : 所以推荐大家看s10就好.....XD : S10也是只有到Final 6时才开始精彩, : 本来是Tom和Ian的一人秀,结果事先看穿要反派的同盟, : 先下手为强,就这点就比Rob和Amber的手法强多了. : 而一季的精采度,其实不外乎就是几点, : 剧情变化大,人物特色多,话题性十足 : 第8季除了有一开始炒作的话题性和Romber的真的搭上对方, : 上述元素都没有.. : 剧情没什麽变化,人物都是旧人,除了怀念感,没什麽太大特别,话题性只有一开始, : 当然评价差.. 看了这面这段, 想来你对s9的评价一定很高, 一定很喜欢s9的Chris..... 这些是个人喜好问题, 就不说了. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.190.201.125
1F:推 marquesas:你的口气让我感到看s9是什麽错一样... 03/25 19:04
2F:推 GuoJee:有必要把这弄得像hate版吗...= = 03/25 19:17
3F:推 cheong12:没啦~s9较符合他精彩的定义,有大变化,背叛,反抗... 03/25 19:18
4F:推 zerkchu:语气变成这样..哪也没什麽好讨论了... 03/25 20:12
5F:→ zerkchu:反正S8一般评价都是很差的,只能说你的口味比较不一样:p 03/25 20:14
6F:→ zerkchu:至於S9和Chris,请看前文和推文,我之前就说了我的看法 03/25 20:15
7F:→ zerkchu:我说的精采的原则 第1,2,6,7季都是很好的例子 03/25 20:16







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