作者prexceed (成瘾的思念)
看板RnB_Soul
标题[心得] 金曲的小珍珠 - 方大同
时间Fri Jul 11 00:53:58 2008
得不得奖
我以为方大同自己应该有十成把握会成为拥抱得奖者的那个小白珠子
如果方得奖
那金曲的权威性必然大减
套被批得满头包的袁惟仁的话中含意
那些评审真的不可能去了解一种曲风的历史传承之义
他们顶多知道
喔
R&B是西洋音乐的一支
这也没错
但我认为要质疑他们的是
为什麽华语音乐总跳不出狭隘的历史观呢
你家和我家是邻居
我们两家同住在百人社区
难道这样我们两家的食衣住行育乐都一样
甚至百户人家都一样
一样的只是用同样的水源同样的电箱等等
每户人家自然在相同社区内会发展出不一样的社会个体
但现在台湾社会因为传媒让一切都等/简化了
一个油价上涨几块钱 一个卫生指上涨几块钱
全都成为重要话题 人人都在讨论几十块的问题
更重要的东西哪里去了
太严肃太刺人 都不想碰了 都把头埋在沙里了
整个台湾都陷入无领袖的焦虑里面
什麽是无领袖
大家一起闹
只要有人带头冲
无论先冲的是谁
後面的人只要跟着跑就是了
不跑的人才有问题
当然金曲和葛莱美之类的奖项本来就偏流行了
但葛莱美的得奖者
不论歌曲好听与否
至少
他们的音乐是确实在一定的轨道上运行的
他们容许且欢迎新音乐加入战场
因为商业本来就是缤纷多彩的
曹格的得奖
就声音品质我认为是实至名归
但就R&B 就黑人音乐的最基本层面来看
评审仍然停留在十年前陶吉*2的阶段甚至更前面的庾澄庆的报告班长之饶舌篇
引
http://news.sina.com.tw/article/20080706/535865.html
纪明阳表示,国语男歌手奖引起许多讨论,Tank、陈奕迅、杨培安和曹格四人进入第二
轮,最後由曹格胜出。他说,曹格声音非常集中,获得评审肯定;陈奕迅则唱法保留,且
「玩得花样太多」,最後败给曹格。
再引
http://twitter.com/cobainyeh/statuses/850749024
[金曲奖评审委员]评审名单:林家庆、王振宇、宋铭、李昀陵、邱晨、林少英、
吴廷宏、纪明阳、侯志坚、高子洋、翁孝良、陈柔铮、陈庆仁、张勇强、汤运焕
好
先说评审
我比较知道的有林家庆 邱晨 吴廷宏 纪明阳 侯志坚 翁孝良 陈柔铮 张勇强
范围缩小一点
陪我长大的
也就是在我小学就看他们出现在电视上的先生们是
林家庆 纪明阳 张勇强
林是中视大乐队的指挥
纪和张和琼瑶连续剧有关 跟台语歌有关
请问他们如何评R&B
是的
唱法
如纪先生所说的唱法
方的唱法连第一关都过不了
为什麽呢
曹格不也是R&B吗
答案就在这里
因为现在华语音乐对於R&B的刻板印象就是曹格这种转音
王力宏这种也是R&B
Tank也是
牛仔周也是
连小宇也是R&B(比较进化了 但还是走那种R&B老路啊)
对了
星光3班的Albert也是喔 别忘了
所以
方的音乐因为 唱法 这个唯一中肯的保守标准
活生生的被碾成平面的
R&B是有棱角也有圆弧的啊
是充满灵动会让人情绪忽上忽下
非常自然却非常难以表达的音乐类型
我想问纪先生 林先生 张先生
也想问其他十二位评审
J. Holiday, Ne-Yo, T-Pain这三位的歌你们听过吗 你们听得懂吗
我不论更小众的
就拿这三个线上的R&B人物
你们知道什麽是R&B吗
是啊
金曲选的不是R&B歌王
我不能苛求太多
可是
像莫文蔚这般歌声不好的
因为 唱法 成为歌后
方的歌声至少没输她
为何一开始就被淘汰了呢
唱法
以後就比唱法和唱功
就好了啊
那费玉清得一百年 江惠得一百年就好啦
很难得华语音乐出现方大同
他真的带给我们很新的音乐品种
给走後退路的华语音乐不同的尝试
但
主办单位毕竟是 官方
有一句俗话是 小孩开大车
那麽如果现实情况是 大人穿小鞋呢
袁惟仁又点出第二个的问题(其他争议细节不论了)
评审的音乐背景能够承担上万份的音乐作品
遇到听不懂或没听过的
是不是就马上放弃然後听下一个project呢
我很难把中视大乐队和R&B划上等号
对
只有唱法可以 我自己才写完都忘了说
华语音乐或华语音乐市场的包容力还是极高/极低
起笑蛙都能卖超过真人
李妍瑾都出EP放电视宣传
还有什麽可能/不可能呢
先到这里
--
劳动是一切财富的泉源;
劳动是人类一切生活的头号基本条件;
劳动创造了人类自身。 <<Frederick Engels>>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.81.158.1
※ 编辑: prexceed 来自: 219.81.158.1 (07/11 00:57)
1F:→ prexceed:什麽是曹格声音集中 要不要来个"中央伍为准我为准"啊 07/11 01:00
2F:→ prexceed:花样太多就被吓住了啊 德高必望重的评审大大们...... 07/11 01:00
3F:推 balla1219:大推啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!可以转个大同板吗?? 07/11 01:01
4F:→ prexceed:请自便 :) 07/11 01:03
※ balla1219:转录至看板 KhalilFong 07/11 01:05
5F:推 rururuby:呜.....泪推p爷..倾尽全力大推了...大同啊............. 07/11 01:14
6F:→ prexceed:为什麽我变爷了! 最近还有人喊我叔啊什麽的 嗯嗯时候到了 07/11 01:26
7F:推 balla1219:别哭 别哭!!我们p哥在板上可不是浪得虚名的...XD 07/11 01:30
8F:→ rururuby:是尊称啊...尊称...充满敬意,与年龄外表无关!!!!!(抖) 07/11 01:30
9F:推 Brien:我的p老伴~~ ^.< 07/11 01:32
这是啥啦><
10F:→ Brien:其实我觉得啦,美国音乐本来就很习惯革命与反叛 07/11 01:33
11F:→ Brien:任何事物均可入歌,这与整个大时代的气氛有关 07/11 01:34
12F:→ Brien:台湾音乐这麽晚才发展,而且人民性格上趋向以出世为主 07/11 01:35
13F:→ Brien:这里「出世」指的是那些不需针锋相对、严肃看待的问题 07/11 01:36
14F:→ Brien:数十年前大家也是有个台湾梦的,但如今为了守住当初梦的成果 07/11 01:37
15F:→ Brien:变的很怕失败,很怕走错路,最好的方法就是跟着已有的公式走 07/11 01:38
16F:→ Brien:社会会指责那些不循这个规矩的人,但若这些人成功了,社会却 07/11 01:39
17F:→ Brien:又矛盾的开始疯狂利用他们开路的果实 07/11 01:39
18F:→ Brien:人们都很怕自己倚赖的生存习惯遭到破坏或贬值 07/11 01:41
19F:→ Brien:再说,大家也很习惯把一个整体拆卸成好多部份去个别处理了, 07/11 01:43
20F:→ Brien:也不会去想它们原本是一体的 07/11 01:43
21F:→ Brien:所以我想下次有人问我什麽音乐是R&B时,我只会叫他自己去听 07/11 01:44
问题就在这
从一堆繁琐资料变成有用资讯的过程
现代人通常没时间去处理
现成的东西可靠吗
有时我都怀疑自己吸收的是否正确
所以罗
少了让人恐惧的沉淀
而且可能是长期的沉淀期
第二手资讯在口耳相传网路相传之下
如唱R&B和跳HipHop
在台湾已被简约成符码
这单细胞的思维浸淫人心
连我自己也常如此面对其他生活层面
这很可怕
22F:推 AmdsLancelot:推 07/11 02:08
23F:推 molemilk:这就是台湾的大环境 07/11 03:35
24F:推 molemilk:评审机制的问题一直存在着 07/11 03:37
25F:推 molemilk:市场上的贩卖机制是必须要有同质性的商品 才有价值 07/11 03:40
26F:→ molemilk:破碎性的音乐观念充斥未完全的市场 07/11 03:42
27F:→ molemilk:扭曲未成熟的阅听人思路和观念 使得黑非黑 白非白 07/11 03:44
28F:→ molemilk:可能评审的天秤中 还必须要以消费者的结果论来参酌决定 07/11 03:45
29F:→ molemilk:成功打开市场的作品 才有继续讨论的价值? 07/11 03:46
30F:→ molemilk:看看今年得奖名单 就可以发现背後对於整个台湾音乐的问号 07/11 03:46
31F:→ molemilk:越来越大...啊 其实这只是每年都会出现的问题... 07/11 03:47
嗯
的确
见微知着啦
很多非本板的就别谈了
光看个颁奖典礼
就让人觉得虽非数十年如一日
但也是改变速度真缓慢
如果葛元诚和康晋荣的四分钟能如随便一个美国艺人绝不冷场的表现
那也就四分钟嘛
旧习不改
就是音乐愈来愈难卖的大主因
32F:推 iamexile:写得真好!!拍拍手~ 07/11 08:56
33F:推 WEIYAYANG:一个大拇指推!! 07/11 09:22
34F:推 musit:还是评审团由熟悉该种曲风评审都请来(飘过) 07/11 09:46
其实也不必啦我想
这样会吵起来
不过
如何找到适切的角度评断被挤在同一奖项的不同乐种
除了唱法之外
应该有再广义点的空间
踢皮球式或多一事不如少一事的标准
很不应该
都这麽大的人了
35F:推 lehningerx:很深刻的剖析! 推~ 07/11 10:05
36F:推 dinosmomo:推荐这篇文章 07/11 10:11
37F:推 CHANNELV:中视大乐队还OK啦 他们现在都玩爵士 虽然老了 不过还蛮屌 07/11 10:18
上海更多这种老乐手
我要说的是
他们对目前流行乐的掌握度有几分呢
就好比我现在对白人音乐的熟悉度停在90年代中期
我能站在2008年来说”现在的白人在玩什麽”之类的评论吗
一码归一码
我指的是这个
38F:推 Brien:我是一直认为无论什麽比赛一定要有DJ做评审,因为是音乐听最 07/11 10:49
39F:→ Brien:广的人 07/11 10:49
每届都有
但我怀疑他们的影响力
郑开来是我喜欢了十几年的好DJ
但他当过评审吗(我找不到资料抱歉)
就算当过又有多少影响力
我不知道
40F:→ Brien:(我老王卖瓜,科科) 07/11 10:50
瓜瓜瓜
41F:推 ghettochild:TO CHANNELV 哪也要看看那些老师们都是玩什麽爵士! 07/11 10:52
42F:→ ghettochild:也不是玩了JAZZ就好像 就有免死金牌的感觉 07/11 10:52
嗯嗯
应该说
什麽位置就做什麽事吧
43F:推 kidmen:没想到P大写方也写的这麽到位 拜一下XD 07/11 11:02
没写什麽耶
要写等我头脑真的很清楚时喔
44F:推 AmdsLancelot:全部楼上都推 07/11 13:14
45F:推 Brien:kidmen...这篇根本没讲到方呀 07/11 14:42
46F:推 shyshyly:welcome to taiwan!! 07/11 16:28
47F:推 AmdsLancelot:看了看还是P大最中肯 07/11 18:19
48F:推 c30303:中肯啊 哭哭 07/11 20:33
49F:推 chien396:宋铭是电台DJ呀 07/11 21:34
我知道呢
但我是说我熟悉的
因为我很久没听广播了
前几天有看到宋铭的blog
:)
50F:推 voodoo740630:太中肯 不推一下不行 然後到底是谁教的 一直转音 07/11 22:04
51F:→ voodoo740630:就叫R&B是哪招 唉唉 评审呀评审 07/11 22:05
52F:→ voodoo740630:没选P大当评审 应该要去静坐抗议一下才是 哈哈 07/11 22:07
不行
我会说不出话
而且我是P咖
53F:推 SeanBoog:XD 07/12 00:06
※ 编辑: prexceed 来自: 219.81.158.1 (07/12 02:19)
54F:推 jycrobin:唉 台湾音乐还是流行阿流行... 去KTV我都唱方大同 07/12 01:55
55F:→ jycrobin:因为 没人跟我抢麦XD 07/12 01:55
56F:推 voodoo740630:p咖还满好笑的 XD 07/12 19:06
57F:推 CHANNELV:P咖 P咖 P咖秋 07/14 10:20
58F:推 balla1219:P咖 P咖 P咖秋 07/14 11:04
59F:推 AmdsLancelot:P咖 P咖秋 07/14 21:14