※ 引述《silvest (要如何重拾过去?)》之铭言： : ※ 引述《JJLi ()》之铭言： : :滨海甲线： : 我认为海线人口仅差别在35万左右(沙鹿梧栖大肚和美鹿港).了不起加上工业区运量 : 滨甲线还是对清水以北的流量作了抒解 : 但是仅只在於海线vs潭雅神屯区的差别吗? : 其实最重要的还是,滨甲对於台中市的三个交流道有决定性的帮助 : 从目前的现状即可观察到 壅塞区出现的地方其实在丰原交流道以南 这个部份结果就是想辨法在国道四号和中彰快、生活道的规画中解决。 不过还是无法解决『台中市区与山线』的民众大部份仍选择中山高北上的问题。 （屯区民众的问题倒是有解决到…详见下文） 这点由新竹系统北上转二高竹东的车道仍常塞车可以了解… : (最近因为etc的关系后里偶尔会便秘 -__-) : : 　　　就军事面来看，负分就更大了。 : 或可考虑与中清路共构? 和中清路共构也是必须把清泉冈迁走。 当初的特一号道路为什麽没有直接升级中清路已经很明显了。 中清路经过清泉冈的南沿，基本上是限建区，不可能让中二高自这附近穿越的。 也就是说中二高走滨海甲线也只能绕过大肚台地走大甲溪（今国道四） 如果这样的话，也等於是大量增加中二高的里程数，不利於舒解中山高的流量。 另外，也必须避免因为交通便利的关系… 战时敌军的渗透战队能太容易的靠近清泉冈周边。 特一、特三号的开辟就大大的增加了许多防线遭到渗透的风险。 不过平面道路…真要守起来还算可以。 若是像中山高那样堆高的封闭路权… 要打反击就难咯~~ : : 内陆线： : 以前台铁山线即是军事考量 但是我认为现在考量意义不是那麽大了 : 当时是以炮击距离来考虑 可是现今飞弹的射程 :| 弹道飞弹的话的确是无法靠地形防守的。 这部份就得靠爱国者等反飞弹系统了。 不过，爱国者防不到『巡曳飞弹』…因为巡曳飞弹是以地形辨认为主，无固定弹道。 也因为巡曳飞弹必须贴地飞行…故受地形影响很大，也较易被防空炮火击落。 在战略上，弹道飞弹比较常用在固定标地物的破坏。 而非固定标地的运输阻击或对会动目标攻击是以短程巡曳、追热弹、火箭、炮为主。 也就是说能够给敌方愈高的破坏难度，已方的时间也就愈多。 这同时也是中横高、苏花高、台三线、台21线有必要建的原因。 敌方当然可以破坏、攻占。但若难度提升…也相当於给了我们更多时间。 : : 滨海乙线： : : 　　　相对的，滨海乙线一切都相对的中庸。 : : 　　　就原营建署的评估虽然最差，但和内陆线相比相差不大。 : : 　　　台中海线加上鹿港伸港和美的服务量为50万人口（和山线相比少了30万） : : 　　　而苗栗海线和山线相比…海线十多万的人口绝对打死山线四乡镇的五万… : 呃 可是...苗栗人口集中在头份苗栗竹南 : 头份竹南离西滨跟目前国三的路线不会超过3~5km : 苗栗还是利用国一为主 : 这些人口我认为都不是考虑重点 XD : 反而考量到中部地区与新竹以北地区的联系最重要 : 所以台中<->新竹 路程越短越好 绕到海线就是远 (苗栗版友别打我) 在下所讲的十多万打死三万只有计造桥、後龙、通霄、苑里、西湖而已… 头份竹南又是另一个近二十万了…orz 也因为『绕到海线就是远』…所以在下原文就有写： 『滨海两线都为了交流道流量把实际上中部和北部的连接功能去掉了。』 : : 　　　而且不会有滨海甲线服务完屯区民众後把车流通通倒回中山高的情况出现。 : 我觉得 会走海线的 即使是滨甲 也不会在国一汇入 : 我听过走国三的人 想法是: 比较好开 距离多一些不在乎 我们家就是这样认为的。 这个观念也正在减轻中山高的行车压力中。 相信许多住大里雾峰和台中东南区的人已经很习惯利用国道三号南下北上了。 （而这部份为何达成…倒是当初设计三个路线规划时所始料未及的） 但今天有这状况除了路宽以外其实还有别的原因…（可以在地图上看的出来） 国道三号和一号间的连结有巧妙的『设计』过… 1、交流道设在彰化，台一线穿过大肚山之後的地方。 你如果在彰化转中山高，你还要多走一次成功岭这段横的中山高。 这和你走横的到和美再北上大肚其实差距缩小了。 这设计也可以在原滨海乙线中看到。 就算你走捷径由乌日走环中路、由快官走中彰… 自已想想从南屯、中港、中清转接上中山高会遇到什麽问题…… 红绿灯？塞车？ 2、交流道的设计本身也有问题。 不是直接成形的苜叶或钻石形标准的交流道。 行车可以很有效率的直接转接到另一条高速公路。 而是斜斜的很靠和美交界的中二高流出，绕了270度角回彰化市再汇回中山高。 而且汇到中山高时，南下彰化vs北上台中车道比是3：1… 根本是设计成让由快官或雾峰汇入的车子能更方便的『南下』彰化…orz 可以算是对国道三号想转中山高北上的车流的一种『处罚』。 会比走原来的三号多走两三公里才能继续北上…而且除非甩尾，速度只能到70… 3、修改的结果，国道三号绕更大的变到雾峰。 修改後的滨海乙线在快官雾峰间增设不少交流道且预留国道四号交会的空间。 这结果让雾峰的人可以直接自省议会接上国道、大里接上中投、乌日上快官。 除了太平目前仍无明显效果外，屯区与台中东南区已经收入服务范围。 相对於中山高台中五个出口的塞…二高的『便利』，大家都看的到。 也才会有屯区的行车人宁原稍远也走二高北上的想法。 不然，你要一个住斗六或嘉义的上二高到台北？和中山高差太远了吧？ 未来环河高架快速道（国道四）全线通车後也许连太平都能收入服务区。 这也进一步缩小滨海乙和滨海甲的差距--两边只差太平--丰原间地域了。 我们来统计一下修改後的滨海乙和滨海甲的服务范围比较： 甲： 大甲9大安2清水9外埔5丰原16神冈4潭子10大雅10北屯20东区7南区10 太平17大里19雾峰6 ==计140万== ==其中丰原以南车流极可能汇回中山高== ==对台中港梧栖沙鹿之客货运输仍有吸引力== ==需盖74线彰滨快官段== 乙： 大甲9大安2清水9外埔5神冈4沙鹿7台中港（货）梧栖5龙井5大肚5伸港3 和美5鹿港5彰化20南区10东区7大里19乌日6雾峰6 ==计122万加货柜运输== ==免盖彰滨快官段== 乙（原案）： 大甲9大安2清水9外埔5神冈4沙疗7台中港（货）梧栖5龙井5伸港3和美5 鹿港5彰化20（芬园草屯与前二阶有） ==计80万加货柜运输== ==东西向的快官彰滨段还是要盖== 上面这三样手脚，只有滨海乙线才有这样的弹性。 中山高在大部份的地方都颇直， 一条和中山高大致平行的大道… 若非有很大的斜角交叉不然另一条路里程数就会多很多。 （就像两个滨海线的设计） 因为如此，路线的弹性也就因此而减小。 正好在大肚溪山口的中山高有很大的弯角，滨海乙线也才能有这样的路线弹性。 既可收纳大量的屯区人潮，又可阻止原本在国三的北上车辆转进中山高。 进一步增强了其分担中山高车潮的效果。 滨海甲线决对没有这样玩的本钱… = = : : 　　　滨海乙线虽然也没有内陆线的运补功能…却也没有甲线的缺口效应。 : : 　　　大肚溪这个缺口本来就在预料之中，甚至可提供为诱敌的屠杀场。 : : 　　　就连後来的台中环线也是走在大甲溪谷边。（与大肚溪相同） : 我想这是因为靠河边徵收比较容易的关系说 ... 环中高在神冈段并没有徵收的问题。 实际上大甲溪以南过中清路到东海大学的山肚山顶… 真正属於私有住宅、商业区的区块就算是今天也仍然很少。 要走滨海甲线…只要国防部点头，问题不大。 （要知道台中神冈大雅……十年前和今天的差异非常大…） : : 　　　（老实讲…在下比起苏花，更看好中横） : 山线喔 好像是作梦才有的事 :p : 我也是期待中横(国6)甚於苏花 : 国6对桃园以南的人都是有利的 路程绝不会比绕北宜+苏花远 : 更重要的是 北宜才通到苏澳已经塞死了 通到花莲还得了 : 西部至少到埔里可以畅行无阻 不是北宜的四线道可以比的 : 不过 看到现在宜兰的样子 真的适合让大运量的道路直达後花园门口吗? 只能说…那是人民观念还没改进的状况下的宿命吧… 北宜高的容量其实是不足的，宜兰的开发才刚开始而已。 北宜间，有可能需要第二条贯穿雪山的高速公路。 也因为如此，个人反对再开发苏花高。 军事而言，由花莲支援台中、苏澳支援台北，已经够了。 -- 在已知之外，有一个传奇的故事等着我去挖掘。 希望有一天我能把它写出来献给大家… http://www.wretch.cc/blog/JJLi 个人的随笔，好听的故事要开锣了~~ --

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