作者eslite12 (recta sequi)
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标题Re: [梦幻]假如芝投公路不入台北市？
时间Tue Mar 27 23:54:10 2007
※ 引述《pfry19855 (Peter In Highway)》之铭言：
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: 的预算能不能通过市议会的关卡，看来是不乐观。总觉得有点像是「中央支票、北市买
: 单」的感觉。当然啦，因为北市是直辖市，故依照公路法的规定必须分担工程款，这也
: 是台北市在法律上的责任。当然北市府不是笨蛋，这些吃力不讨好的事情他们当然不想
: 做，可是又不好意思开罪北县府与淡水、北海岸的民众们，就把环保和发展大众运输当
: 作不支持芝投公路新建的理由。
芝投公路一开始其实是"环保"的
会需要芝投公路跟淡海新市镇的关系非常密切 而淡海新市镇最早又可以追溯到
台湾省政府1969年的牛埔仔新市镇计画和1973年的淡水特定区计画
也就是和林口新市镇一样 透过在台北都会区的外环兴建类似英国的卫星都市
解决台北盆地洪水平原人口过多和公共机能失调的问题
但淡海新市镇一直拖到1987年才开始规划(跟80年代台北住屋问题严重很有关系)
1990年定案 但在1990年的定稿本中对於交通问题交待很少(甚至期望用水运解决)
对经济问题也缺乏交待 加上三芝人李登辉担任总统 因此整个90年代淡水三芝一带
又追加了许多规划案(比如三芝新机场 师大与北科大校区等) 而也就在1998年
芝投公路被交通部列为扩大内需方案
因此我们可以发现 "假如"淡海新市镇能解决台北盆地人口分配过度畸型土地利用浪费
而分散部分人口到淡水 致使有必要兴建替代道路分散通过性车流 解决塞车的环境冲击
芝投公路对台北(不管县市)都是好的
只是这个前题不存在
而苏贞昌会抛出这个议题不奇怪 过去淡水是党外势力比较弱的地方 而有两大地方派系
上演的是台湾几乎所有地方都有的市街派对农会派的老戏码 要说比较特别的地方
是政党政治後多数地区的市街派都流向党外 而淡水由於几次分合 与党外的合纵连横
使得直到很晚近 两派都还是偏向国民党 苏贞昌自己在连任的时候能够打破劣势
在国民党本省派强大的淡北地区大胜 而取得北县 跟淡水山顶派(前陈派今吕派)力挺
吕派大老吕子昌甚至加入民进党(也惹毛淡水的老党外系统)有关
芝投公路主要能服务的是做为淡水外环的三芝 与淡水郊区这些山顶派的地盘 所以选前
苏当然会释出这种政策 事实上在昨天见报前 苏贞昌要盖芝投公路的消息在环保与政治圈
已经流传一阵子了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.117.12.5
1F：推 JJLi:今天和同学聊… 03/27 23:59
2F：推 JJLi:他们提到，与其让钱被一些人拿去国外变呆帐… 03/28 00:00
3F：推 JJLi:不如让宋省长或苏院长拿来盖马路，虽是呆帐至少大家用的到。 03/28 00:00
4F：→ JJLi:听完…老实说完全无法回嘴 orz 03/28 00:01
5F：推 eslite12:那 祝他不要住在路的下方:) 03/28 00:02
6F：推 JJLi:不懂楼上的意思喔XDDD 03/28 00:15
7F：推 eslite12:台湾有多少公路是为了两三个人服务却极度危险的? 03/28 00:19
8F：推 Deming:把王又曾淘空的钱拿来盖中捷蓝线（天外飞来一笔） 03/28 00:50
9F：推 fcuk1203:力霸被淘空的钱拿来重规划 中运量地下化 中捷 XD 03/28 02:54
10F：推 pttvix:呆帐跟建设两回事 会被A走的还是会被A走 03/28 03:20
11F：推 JJLi:楼上完全不懂历史背景= = 03/28 08:10
12F：推 JJLi:当年宋省长以欠台银8000亿的代价建了他喵的一堆路（含西滨 03/28 08:11
13F：推 JJLi:目前这8000亿…由中央『概括承受』。 03/28 08:12
14F：→ cimone:好怪的前提 03/28 09:09
15F：→ cimone:没错 淡海"目前"是不能分散部分台北盆地人口 03/28 09:10
16F：→ cimone:但交通不便难道不是其中主要原因之一吗? 03/28 09:10
17F：→ cimone:莫非非要等到交通瘫痪了 公务员才要做事? 03/28 09:10
18F：→ cimone:而且拿这个扯到政治更是扯远了 这个地区能建设的 03/28 09:11
19F：→ cimone:不过那两三件 请问那件才算没有政治目的? 03/28 09:11
20F：→ cimone:而且为两三个人服务这种话 就跟 03/28 09:16
21F：→ cimone:我一个朋友很惊讶淡水居然有家乐福 一样可笑 03/28 09:17
22F：推 fcuk1203:2.3人确实夸张 但台湾造路工程水准能否兼顾减少破坏自然 03/28 16:17
23F：→ fcuk1203:目前有种盲目造路感..遇文化毁文化.遇自然毁自然 03/28 16:18
24F：→ orzmaster:怪哉？什麽路造价这麽高啊？ 03/28 17:36
25F：推 JJLi:通常，会毁掉文化自然资产的道路，也都是成本最低的（一秒 03/28 22:44
26F：推 eslite12:为了三只小猫盖条公路? 帮某楼拍拍手 03/28 22:44
27F：推 JJLi:这是因为这种路可以省下『徵收』的费用。XDDDD（以上谬论 03/28 22:45
28F：推 JJLi:不过呀…到底为什麽会变成这样呢？= = 03/28 22:45
29F：推 fcuk1203:为了省钱而破坏..真是.埃...自毁文物 涂炭生灵..会後悔的 03/28 23:55
30F：推 chewie:自然或文资不会说话 舆论可是惹不起的 不过话说回来 除非像 03/29 00:38
31F：→ chewie:对岸那种土地国有制 随时可以拆私有地上物 否则公共建设一 03/29 00:40
32F：→ chewie:定优先从公有地或保留地下手 徵收是下下策 只能怪台湾区域 03/29 00:42
33F：→ chewie:跟都市计划不够周详 不够有远见啦 03/29 00:43
34F：嘘 cimone:原来台2每天塞车 假日更塞到大度路的一半 这样算三只小猫 03/29 01:05
35F：→ cimone:那台湾那里算有很多猫? 03/29 01:07
36F：推 fcuk1203:不能因为舆论就破坏古蹟.自然保护区 也样也是错误的 03/29 02:38
37F：推 chewie:我说的是现实情况罢了 当然理想状况是任何交通建设都要避开 03/29 07:27
38F：→ chewie:自然及文资敏感地区 又要能服务人口 但是台湾大多数情况不 03/29 07:31
39F：→ chewie:允许如此 所以这种争议就不断上演罗 03/29 07:31
40F：推 fcuk1203:我说的2样是有法律保障.当然不可能拆不能经过 但是政府 03/29 15:09
41F：→ fcuk1203:当局 常视而不见法律.脑筋动到七股.太鲁阁.垦丁大开PARTY 03/29 15:11
42F：→ ciswww:芝投公路根本就是为了新市镇而盖 03/30 21:37