※ [本文转录自 Hualien 看板] 作者: vehicle (旅行的意义) 看板: Hualien 标题: [座谈]追求永续发展 苏花高不是灵丹 时间: Thu Apr 26 08:50:28 2007 中国时报 2007.04.26　 追求永续发展 苏花高不是灵丹 本报记者 编者按：东部是台湾最後一块净土，东部发展该如何永续发展，是国人所关切的课题 。在追求东部永续发展过程中，该如何兼顾现有丰富的人文、自然资源，不要重蹈西部一 味开发破坏，忽略环境与人文之教训，尤为迫切。值此苏花高应否兴建问题闹得沸沸扬扬 之际，时报文教基金会乃邀请学者专家举办「国土规画及生态平衡谈苏花高」座谈会，为 东部找出活水源头。 会议主持人：余范英（时报文教基金会董事长） 会议时间：四月廿五日上午十点 会议地点：时报大楼二楼第一会议室 会议人员：於幼华（台大环工系教授）、欧阳峤晖（台湾水环境再生协会理事长）、 马以工（清华大学通识教育中心教授）、李鸿源（台大土木系教授）、李永展（台湾环境 资讯协会理事长）、赖幸媛（立法委员）、赵永清（立法委员） 策画与记录：吕理德、林幸妃、曲家琪摄影：陈信翰 突破争议 大格局国土规画 余范英：苏花高的争议不是今天才有，早在一九九八年即开始进行工程规画，二○○ ○年通过环境影响评估，二○○三年并未开工，超过环评三年期限，改提环境差异分析审 查，自此之後，行政院历任院长对兴建苏花高即有不同的做法，有时搁置，有时替代，至 今仍在争议中。差异分析的环评结果至今尚未审查完毕，仍待公布。 时报文教基金会从关心河川与水资源，到参与永续发展，曾於二○○五年与行政院国 土推动委员会、花莲县政府，共同在花莲举办「永续发展、产业东昇」研讨会，为永续发 展观念作上位追求，为国土规画示范尽心力。 基金会曾结合中央、地方和共同关心东部永续发展的学者，讨论十年愿景规画，当时 花莲县政府在成功大学都市计画所教授姜渝生等人协助下提出「洄澜远景」构思，并陆续 举行十三乡镇座谈会，两度向县议会报告，大小场次接近百余，希取得中央政策支持，後 得到行政院回应提出「东部领航计画」。 开发东部发展的新愿景，必须面临诸多传统思维的框架，检视过往交通规画、地方建 设的局限性，道路建设每以工程施作及交通机能为主要考量，忽略环境生态的负荷与景观 的冲击，遑论全球暖化、气候变迁的严重性，今天我们试图就国土规画与生态平衡，再谈 苏花高，希望以新观念、大格局，作长远的建言。 有幸邀请立法院两位永续会的前後任会长，与时报文教基金会环境与河川小组长期投 入的专家委员，共同深思，望能知无不言。 不要把污染经验带到东部 於幼华：台湾在经济发展导向下，一向是重西轻东，但若是站在永续发展的角度，我 却以为是重东轻西。 站在在永续发展立场，国土规画原本应该是全国发展的灵魂所在，兴建苏花高要考虑 的不只是前一代留给这一世代的环境，还要考虑下一代是否愿意我们把西部的污染带到东 部去，从长期发展来看，这只是把西部发展的惨痛教训，带到东部去。 其次我要探讨环境影响评估，少数的环评委员要去承担中央的压力，实在令人痛心， 评估过程产生的种种争议，甚至未受到公平待遇，对他们是种羞辱，也是对学术界的侮辱 。 至少这一代的人应该好好坐下来，思考台湾永续发展前途，毕竟政治圈是最不永续的 ，他们只想到自己的利益，在这点上，我满怀希望，不认为下一代的人仍愿意被政治操弄 。 89公里有70公里隧道桥梁 马以工：我之前曾有到花莲勘查的机会，当地人有个脑筋急转弯的问题：花莲靠海对 不对？答案是错，花莲靠「消波块」不靠海，从此可见连花莲人都感受到面临环境的巨大 改变和压力。 要改善花莲目前的交通状况，不见得没有替代方案，东部要不要高速公路，不是东部 人可以决定，也不是其他人决定，而是要以更客观态度去规画、考量，但现在却演变成「 赌局」，例如彰滨工业区到新中横，只要反对者占上风，赞成一方就天崩地裂，就很难有 理性科学的替代方案，这是台湾现时的悲哀。 我认为在正常社会下，决定苏花高要不要存在的方式应是先有国土规画计画，再有交 通路线规画，前提完备之後才有交通路网，路线要设计前要先经过可行性规画和现场勘查 ，而重大建设更要先经过环评，但现今环评委员是荣誉职，他们对专业的坚持代表人民或 许可藉此避掉未来可能发生的灾害，相信他们不会让我们失望。 雪山隧道开通之後，效应已经逐渐出现，除礁溪和老爷大饭店之外，民宿乏人问津， 小型旅游业几乎没有机会，花莲人应该有所警惕，另一值得注意的是总长八十九公里的苏 花高，有七十公里都是隧道和桥梁，以我的粗估预算九六二亿元根本做不到，甚至要超过 两千亿，光是设计就是金光闪闪的耗大工程。 往日的工程弊病，没有实质检讨与追踪之下，粗糙的推动交通建设规画，忧心与焦虑 是难免的。 现在要找出替代方案，我认为可比照「离岛条例」，推动「後山条例」，给予花东人 租税等优惠，以「分散式集中」的方式重作东部计画，配合後山条例，结合成新的并符合 永续的计画。 中横、北宜高 是惨痛借镜 李鸿源：在东部的开发与发展上，不应只狭隘地考虑一条苏花高兴建的问题，而应该 思考花莲本身限制条件，没有足够的水源，地震、台风灾害频繁，且生态非常脆弱。但这 不意味花莲没有开发的权利，反而是种後发优势，可以先汇集前例的优缺点，做更全盘的 考量。 北宜高与中横、新中横的通车就是苏花高很好的借镜。北宜雪山隧道这麽长，我们根 本没有救灾的能力与装备，也缺乏人员的训练，而苏花高的兴建难度远比北宜高大，地处 又偏远，请问发生任何的灾害该怎麽去处理。 再看中横与新中横的通车，过去是工程界的新骄傲，现在已经不通了。试问，连中横 、新中横花了很多的代价都无法畅通，我们有多少把握可确保苏花高的畅通与用路安全。 此外，从二氧化碳的减量来看，台湾不应该再鼓励汽车的使用，一味作大量公路开发 ，便捷的铁路交通，更符合我们东部的发展。 至於政府应有的态度，如荷兰政府政策提出的四项标准为例，指出要相信专业性与科 学性、透明公开的政策、民众参与和沟通，以及商业契机的提供，这样的政策才会成功。 所以要提供花莲民众足够的资讯，决策过程要肯花时间，由下而上让民众参与，并找专家 与民众对话，都弄清楚後，再完成规画未来的发展。完善的前期作业是必要的。 最後我特别要提公共政策辩论的重要性，媒体可以邀请官员和民众参与公共政策进行 辩论，先谈政策愿景、国土规画，再谈工程的可行性，应分层并有逻辑。苏花高的兴建是 非常复杂的沟通问题和困难的工程问题。政府不要用粗暴简单的逻辑来当政治议题的操作 ，这是非常不道德的！ 隧道多、断水脉 不宜开路 欧阳峤晖：民国八十九年第一次环境影响评估的时候，当时的背景条件是，苏花道路 经常坍方，一发生台风，铁路交通就中断；医疗方面，像是慈济医院也还没有兴建，送医 至台北是非常辛苦的；而且那时的台湾政处於建设的时代，永续发展的观念还没有受到大 家的重视。 为了从人道和建设所需要的砂石运送的考量，才勉强通过苏花高的环境影响评估。但 现在花莲的情况，已经跟民国八十九年前完全不一样了，交通道路扩充、铁路快速轻轨化 、医疗机制设立、开始思考永续发展与生态平衡。所以在三年前，才暂缓停下了苏花高的 推动。 因此，三年前交通部针对苏花高提出差异分析，那时我担任环境影响评估委员及召集 人。从花莲到苏澳，沿着差异分析的路线做完整的了解。认为有两个不应该通过苏花高开 发的理由： 首先，东部没有水库，所以长期靠地下水的利用才能维持绿化，但苏花高短短的八十 九公里要做十一个隧道，每一个隧道都会切断地下水水脉，造成地下水渗出，几千年累积 下来的地下水，可能在未来的一、二十年流光，而东部是否能维持现有的绿化，甚至维持 人口的用水，都是要担心的，遑论今日的有机农业。 第二个要注意的是，全世界没有这麽短的距离，密集兴建十一个隧道，用路人频繁进 出，心理上造成的压力与风险难以评估，整体用路安全性，无法被认同。 当时的环评差异分析，环评委员提出建议，是希望花莲地区能维持良好的观光旅游品 质，应该先衡量每天进入花莲地区的人口量有多少，才能维持观光旅游的品质，接着才能 规画铁路、游艇、飞机等，是否能满足这样的出入量，并搭配适当的优惠配套措施，解决 当地的交通需求。 现阶段的卫生医疗环境已经不同，社会条件也不同，应该有民众参与的替代方案，让 民众了解当初与现在不同背景的考量，重新思考，未来应该花莲的发展。 避陷是非题 应是申论题 赵永清：苏花高速公路兴建与否已经被过度政治操作，以及过度选票考量，现在应该 是还原的时候，这不应是政治议题，也不是是非题，至少应该是选择题，当苏花高不建时 ，还有没有不同的选择。 其实行政院曾提出东部领航计画，经费和兴建苏花高差不多，会不会效果更好？选择 题就不再只是选择题，而是衍伸成为申论题，让花东不只是花东人的花东，而是全台湾甚 至全球的珍贵资源。 台湾从过去到现在有很多建设，是为延续工程生命，如从核一、核二到核四，也是为 部分人的利益和私利，但是否真的符合经济效益，其实中间存在很多矛盾和冲突，如之前 国亲两党就曾经要胁行政院，若不续建苏花高就冻结总预算，企图强势动员表决，就令人 相当遗憾。 兴建苏花高目前在程序上并不周延，并未举办全国甚至是花莲当地听证会，除经费外 还有牵涉环境生态影响等，我个人很有信心，认为要通过环境影响差异分析并不简单。 花莲是五级强震频繁区，工程进行中可能破坏当地水脉，还有沿路的岩层稳定性，至 少经过十七个环境敏感区位以及十一个活动断层，十五种珍稀野生动物活动区，更会产生 堆置一千两百七十万立方公尺土方，每一小时有一百八十辆砂石车经过，对环境产生相当 大冲击。 但在告诉花东人苏花高事实上不可行时，也要提出替代方案，如苏花高行车时间为九 十分钟，若倾斜式列车可缩短为一百一十分钟，相差仅有二十分钟，这样的时间差其实很 容易缩短，经费却只要两百至三百亿，还可拓展蓝色公路等建设以满足交通需求。 此外，花东还可以发展有机农业、银发养生村，利用四大族群包括外省、本省和客家 、原住民族群特色，吸引外来观光，加强发展替代性方案，不管是东部永续发展计画或东 部领航计画，都可以给当地更好的选择，建设更好的花东。 目前我们还要努力的重点在於，一般民众仍存在「迷思」，以为建设就是好的、良善 的，就像北宜高工程被说成是「工程奇蹟」，而我们要努力的就是强调「东部到底需要甚 麽样的未来」，谈「如何给花东更好的发展」，绝不要陷入是非题。 环岛高速路迷思 重创生态 赖幸媛：今日的交通部强调要建立「环岛高速公路」的迷思，是极端不负责任的，在 全球暖化带来的危机的今天，造成环境生态的严重破坏，所以重大的公共政策议题上，特 别牵涉到环境生态保育，决策过程不应这麽粗糙。 苏花高对生态的冲击与伤害，行政院去年的国土规画研究计画案中，内政部已明确列 出六大负面影响：一、污染排放量与密度非常高；二、增加非常高的二氧化碳排放量；三 、沿途交流道与场站的数量增加，对生态也是大破坏；四、沿路都是经过生态敏感区；五 、行经的路廊对生态敏感区的破坏也是非常大；六、引起隧道涌水的问题，会造成地下水 长期枯竭的问题，竟没有得到重视。 此外，二○○五年行政院国土复育策略方案中，详列苏花高所使用的土地，无论是八 十七％的高海拔山坡地、七％的敏感山坡地和六％的低海拔山坡地，全位在环境敏感地带 。 环保署去年也审查完成从台北到东部的政策环境影响评估，表示苏花高对环境的冲击 非常大，「不宜采行」。但送达行政院後，可能因为选票或是开发带来资源分配的考量， 改成了「审慎评估」。以上种种，我们对环境生态明明有清楚的资料，但为了迎合上意， 重大的政策却做了粗糙的决定，而上意是与民意脱节，这就是台湾永续发展最大的危机。 最後我必须强调，台湾有环境基本法，基本法位阶仅次於宪法，等同於台湾的环境宪 法。环境基本法第三条已经明定经济发展必须兼顾环境保护，经济发展有危害环境之虞时 ，必须环保优先。即使贵为总统或行政院院长，也不可以用政策裁量权来违法。 我们应该要深刻认知到，环境是前代、当代与後代的人共同享有的，我们没有权力去 破坏前代遗留给我们美好的生态环境，同时我们必须要与後代的人共享。在环境基本法第 1、6、7、8、9、12条都规定，政府的任何政策不可以跟永续发展抵触，如果抵触就是与 法律行为和民意抵触。 整个重大公共政策决策的过程中，资讯非常不充分，民众也参与不足，立法院应多举 办公听会，行政院相关部会也应该到各地举行听证会与座谈会，透过资讯公开，让全民多 方了解参与，并充分的讨论。 走向分散式集中、区域治理 李永展：经济与环境冲突是面对「发展」下，工程建设最根本的两个对立点，但以此 理解苏花高时，却是不足并失焦的。 一条穿越性的高速公路能否为当地带来利基，是不是迈向永续发展的捷径，从历史结 果来看，答案是否定的，以西部经验来说，许多数据都说明高速公路的兴建，造成大都会 发展更集中，以及原本竞争条件较差的地区更弱势。 从主计处二○○二年所做的台湾地区国内迁徙调查，因为就业因素造成人口外流，以 云林县十三．二七％最高，其次为嘉义县、台东县和花莲县都超过十％，西部高速公路兴 建前後的资料比较亦显示，不论是从业员工数或公单位经营概况，中部、南部和东部都是 逐年降低，只有北部增加。 在从主计处二○○一年个县市平均每人可支配所得资料显示，没有高速公路的花莲排 名第八，尤胜有高速公路的基隆云嘉等地，从西部开发经验可以看出，高速公路不但没有 达到区域均衡发展目标，反而鼓励人口和就业机会往台北、高雄两头集中，造成北高两头 大的极化现象。 西部城乡发展经验告诉我们，「台北一头大」花五十年才成为「北高两头大」，高雄 更是人均碳排放量高达三十六吨，为全球排放最高城市之一，西部未来发展更可能成为「 北中南」三头大，分散式集中和区域式治理才是永续发展时代该有的具体做法。 在交通方面，道路运输是最不永续的，因为道路开辟造成环境破坏、温室效应气体排 放，应先过渡到公车捷运系统，最永续的是轨道运输加上自行车运输，将轨道运输取代苏 花高，包括台铁式倾斜列车、花东铁路电气化、双轨化以成为全台第一条轻轨，让花莲成 为台湾的旧金山。 从北宜高的发展经验，当初只通到坪林时，坪林人雀跃不已，如今坪林却快速没落， 应从北宜高通车後宜兰的发展经验和环境现况，检讨国道五号的开发是否确有必要继续推 动到花莲、台东？且交通部所提一日生活圈根本是「迷思」，唯有一小时内可以到达的城 镇形成等时圈，才有可能成为通勤圈或生活圈，只要超过两小时就只会成为旅游圈。 在产业部份，东部地区目前的产业结构以农林渔牧的一级产业，以及商业、观光业的 三级产业为主，缺乏制造业和科技业所需要的完整产业链，单靠一条穿越性高速公路，无 法吸引厂商进驻，东部希望和西部一样发展制造业和科技业等二级产业，其实也是市场价 值「迷思」。 未来挑战全球化演变应是从都市、都会、都市区域，政府并走向治理，两者相结合为 区域治理，如北台八县市、高高屏、中彰投，东部应成为独立的区域治理区，以西部发展 的惨痛经验，开启另一个发展的可能，甚至过度成为「後进地区优势」，成为永续发展典 范，也成为台湾另一个奇蹟。 --

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