作者Chungli28 (Chungli)
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标题Re: [台湾] 从苏花公路到苏花高速公路
时间Wed May 2 18:23:42 2007
※ 引述《Lin824 (林老师)》之铭言：
: 二、太鲁阁号的迷思(局限性)
: 太鲁阁号一天运量可以两万人?
: 依现行太鲁阁每班车不售站票满载可载运380人，一天运量两万人那
: 得开行近53班次的太鲁阁号才行，依台铁目前北回线运量已将近90%
: 来看,增加53班次根本就是让运量破表，光靠太鲁阁号想取代苏花高
: 根本就是不可能的事情。
不要过度迷思於数字上，那个并不是可以精准表达营运效率的东西，
若您将总班次数统计出来，再对照西部干线都会区间的班次数相比，
若是高於西部干线的总班次数，再来说「不可能」这种话也不迟。
此外北回线运输不是只有太鲁阁号可选择，自强号和莒光号才是主力，
且以北回线的高标准路线来看，太鲁阁号并没有特别快多少。
: 很少看到台北花莲间单向运输需求特殊性的讨论，亦即过年清明端午
: 中秋或假期前段为单向往花莲，假期後段单向往台北，这代表台铁北
: 回线即使是尖峰日期也只能做一半生意(来回总有一向是空车也是资
说成空车，未免过於危言耸听，对运输业者而言，只要有利润，
这种一半的生意为何不做？北部往返中南部、本岛往返离岛一样有双向
需求不平均的状况，怎麽国道客运或航空公司可以做生意，台铁不行？
: 源浪费)；另外，假日以外时间，台铁即使有再多辆电气化列车也只
: 能是"蚊子列车"，驾驶员调度及列车存放都可能是大问题，又台北到
: 宜兰绕东北角其实有40公里是冤枉路，白花钱花时间的，不久後雪隧
: 开放汽车客运，宜兰人恐怕不再捧太鲁阁号的场，花东人搞不好也要
: 考虑於宜兰站或苏澳新站上下车，那一定会冲击台铁营运，花大钱购
: 买太鲁阁号强打过弯性能结果没人领教。
太鲁阁号台北-宜兰约1小时10分钟，若改走市区道路+高速公路，
就先请您保佑不要塞车吧，高速公路局网站都有统计资料，
别忘了头城-南港段是个限速70公里的双线道的大瓶颈。
此外国道客运业者主打的是价格，而非行车时间，理由同上。
: 全世界绝大多数的国家都已采标准轨，此一现况也造成还在使用窄轨
: 的台铁在采购列车、轨道零组件等设备时选择太少，不容易买到价格
: 和品质都好的东西，甚至发生绑标等流弊，更可笑的是价格和品质任
以上理由完全是牵拖，日本的铁路王国难道不是是建立在窄轨之上？
别将台铁自己不争气，乱开规格或政治力介入造成的後果怪罪到窄轨。
若选择太少，那台铁的八国联军是从何而来，美英德义非印日韩不够吗？
: 人宰割之後还被数落路基不良有脱轨之虞。由於西部干线轨道才更新
车辆都是经过公开招标而来，而且改善路基何时变成车辆厂商的责任？
: 不久，因此将优先在花莲－台东间铺设第三轨，也就是在现行轨道外
: 侧约卅七公分处再多加一轨，让该路段可同时开行窄轨和标准轨的不
: 同车辆，环岛铁路全面改采标准轨要十五到廿年，但任何浩大的工程
: 都必须要有起点。
省省吧，改标准轨就能提升品质？一堆落後国家也一样用标准轨咧！
: 弱势花东乡亲对北回铁路热门班次坐位望梅止渴数十年，背着装满全
: 车行李像逃难似,和太太各手抱着幼子,挤沙丁鱼般站立着差一点脚踏
: 不到地,如此拥挤的火车一路站到台东,过完年如此熟悉场景再上演一
: 次，而台铁至少开一班车收坐位票及站票两倍票价；太鲁阁号提速以
难道西部干线的热门班次或是逢年过节就不用挤沙丁鱼每个人舒服的坐着？
少打悲情牌，台铁要是不卖站票，你要那些买不到票的人怎麽搭车返乡？
要搞成像离岛的机场塞满一堆候补民众这样你才高兴吗？将心比心吧。
: 後连站票都没有，台铁再也没什不义之财当好康，而花东乡亲是否能
: 从旅行社，强势团体吃完後侥幸分到一张票，或是了断归乡路。
: 还有，最大问题是Mass Rapid Transit System，Taipei Metro
: System等所谓大众捷运系统，它应该是Metropolitan大都会才可能存
: 活运转的系统，太鲁阁号充其量只能是大众运输，宜花东三县人口数
: 顶多只是台北市三个区规模，农业人口具定置性，不计观光输运北回
: 花东线恐怕连存活运转都是问题，君不见南回铁路台东段可能最终只
: 剩三站；很不幸，网路上不赞苏花高者似乎都没搞清楚太鲁阁号，误
: 以为太鲁阁号是大众捷运系统，想解决宜花东尖峰日期运输需求，太
: 鲁阁号没那麽神啦！
苏花高可以扯到花东线和南回线，您也真神！
您似乎也没搞清楚太鲁阁号的采购数量，以及忽视自强号的运输能力。
: 任何地方，大众运输应有其最适规模，载具不同，小汽车及门
: (door to door) 即时自主等便利性绝非大众运输所能及，又，目前
: 小汽车普及率高，都会区因停车困难，通常会就大众捷运方便，然而
: 到大众运输不便之花东，全家出门行李一堆，搭车费用可观，转车等
: 车费时，尖峰日期购票困难，那麽有谁会将自有小汽车放着不用，到
: 花东再租车呢?这恐怕就不需再多做解释了；其实，尖峰日期个人采
当花莲涌入一堆小汽车的时候，会不会出现都会区的塞车和停车困难？
前面已有板友提出过年的案例说明，不知您是刻意忽视还是有意误导？
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◆ From: 218.172.105.191
1F：推 starsand:突然想到以跨年信义区塞爆的情况类比花莲不知可不可行 05/02 18:29
2F：→ starsand:跨年主要道路只有基隆路忠孝东路信义路这三条 05/02 18:31
3F：→ starsand:当时吸引过多人潮导致马路整各瘫痪 05/02 18:32
4F：→ starsand:大家还是情愿等各几个小时做捷运 05/02 18:34
5F：→ starsand:因为过多人潮导致马路根本没效用 05/02 18:34
6F：推 OhmoriHarumi:PP花莲直达罗东55分 TEMU花莲直达罗东48分 05/02 22:26
7F：→ OhmoriHarumi:7分钟不知道算差不多还是差很多 05/02 22:27
8F：→ OhmoriHarumi:另外倾斜式列车很可能就引进48辆而已 05/02 22:27
9F：→ OhmoriHarumi:後续关於采购倾斜式列车的状况 其实并不是很顺利 05/02 22:28
10F：推 einstean:我可以理解花东人的想法... 05/02 22:41
11F：→ einstean:因为我还真的看过有人买台北－台东的莒光号... 05/02 22:41
12F：→ einstean:台北开车时间下午一点半，抵达台东的时间是晚上九点... 05/02 22:43
13F：推 Chungli28:我常常搭中坜－台东的40或42次莒光号，这样会奇怪吗? 05/02 23:16
14F：→ Chungli28:车程约8个小时，北回单线和排点放松那阵子更久，9小时。 05/02 23:18
15F：推 nick0605:7分钟而言不长 但台铁东干线的最大考验是宜兰线牡丹坡 05/02 23:52
16F：→ nick0605:引进太鲁阁号刚好可以解决这段过弯速度限制 缩短旅行时间 05/02 23:52
17F：推 eeveelugia2:推 事实上东部干线拖慢时间的 是北宜区间啊 05/03 01:53
18F：推 owenx:唉 所以才有北宜直铁这种规划啊Orz 可惜比苏花高好不到哪 05/03 04:06
19F：→ owenx:花莲市区的马路就那两线道，还要塞路边停车格。找个假日去看 05/03 04:09
20F：→ owenx:看吧～连走路都有困难了何况开了苏花高之後。不敢想像~"~ 05/03 04:09
21F：推 witte1227:过年或连续假日~连万荣那只有一个红绿灯的地方，都能 05/03 16:39
22F：→ witte1227:塞车塞到光复了去了~让更多车进来能做啥? 05/03 16:42
23F：→ witte1227:一路从花莲市往南骑回家~马路旁边到处都垃圾...(暗) 05/03 16:43
24F：→ ILOVEWADE: 之前说北回线没饱和的要不要看脸肿了没？台铁的烂状况 01/25 16:09
25F：→ ILOVEWADE: 你们还要挺？宜兰盖了北宜高也没流失年轻人 盖长隧道 01/25 16:09
26F：→ ILOVEWADE: 比持续修坡不管是维护还有事後的环境恢复及抗灾度比较 01/25 16:10
27F：→ ILOVEWADE: 好 不论国内外或是铁公路都一样 事後看一堆反苏花高嘴 01/25 16:10
28F：→ ILOVEWADE: 炮被打脸 难怪十几年过去都开始装死 01/25 16:10