作者milen (OOXX点点点)
看板Road
标题苏花高的优点.........
时间Mon May 7 21:07:05 2007
先说的.......
不可否认的
我个人是持反对苏花高的态度的..........
当然
我小时候听着北宜高的神话长大的
也曾期待过..........
不过那是小时候.......
现在要我再选一次的话....................
别盖了吧~_~
那东西在我眼里太危险了.........(过个五年看看会不会倒)
不然多铲平几个山做北宜直铁也好
板上虽然许多人反苏花高
提出他种种"缺点"
不过有更多是针对赞同者所提的"愿景"做出反击.........
因为我们"觉得"那愿景根本是虚象
(验证请待北宜高以及国道六道...做为参考....
实际上就是没盖好....双方怎麽战都是空想..........)
但聊聊现实的
一条高速公路不可能没有"益处".......
问题只在於那个益处是否是你所想要的?
开车较苏花公路快速是一定的
但这牵涉到国内对私家车的看法和走向
不管环保方面的看法
负担的起车辆的人一定能享受到较快速的服务.........
即使可能要面对不少问题
如国内渐起的反暖化舆论导致政策走向可能让开车越来越贵
万物皆涨唯有薪水不涨可能会渐渐养不起
开车很可能变高薪阶级专属的"权力"
对运输产业的帮助.......
你我的好邻居-便利商店....他们物流车就是跑高速公路的..........
宜兰南端花莲北端有不少水泥工厂.........得益也不少
一台小轿车顶多六个人
载人可能比不过半小时一班的自强号
一台卡车抵一台水泥专用轨道车的话
一小时应该开不到一列吧.........
一小时可以开走数十台了......还不用转载
农产品输出......
抱歉我不清楚花莲有什麽
我比较知道的是梨山那边的高山蔬菜 (如果中横过十年还不通的话)
工商产业出入的便捷,,,,,,,,
前提是有诱因的话.........
水泥是因为原物料产地......
其他的呢??人工低廉??用电便宜??水费优惠??原料产地??出口专区??转运中心??
请问有什麽诱因??
宜兰荒置许多的利泽简工业区
不知道有没有因为北宜高的开通而大量进驻任何产业?
观光的便利出入......
上篇我提了
有爆点的话....交通再不便一样塞到爆
没爆点的话........交流道在旁边也不会有人开下来
我在北斗交流道附近的加油站干大夜
车潮永远比不上北宜高开通前的我那宜兰老家的假日..........
安全性.......
落石的问题.....
北宜高看个两年再看看吧........
另外也请去看看北宜高怎麽盖的........
苏花高应该不可能这样子玩
那个落差似乎差太大了点.........虽然不是不可能做到
另外请记得宜花是多震地区....盖越高风险越大
嗯.....我只想到这样子 (笑)
有没有谁要补充一下优点啊??
不要顾着反对麻
--
町:
再怎麽痛苦也请您忍耐，再怎麽悲伤也请您活下去...
我与V‧赛连将和您生涯与共...
请连同那把剑和我，一起接下吧...
骑士大人，请将我收为搭档...
「主人」
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.114.32.97
1F：推 mecca:优点啊???国家经济成长和某些人经济大成长啊.. 05/07 21:17
2F：推 milen:某些人啊...这个....反正黑的会黑...白的一样倒 05/07 21:19
3F：推 aahome02:让更多贫穷的人可以透过兴建工程有饭吃 05/07 21:34
4F：推 loveneeder:推你的文章，不像某人字里行间充满尖酸刻薄 05/07 22:27
5F：推 aahome02:对阿,终於有建设性的文章出现了..真是感动流泪 05/07 22:44
6F：推 taipeijimmy:苏花高盖好之後，公路法好像是货车禁止进入..... 05/07 23:10
7F：推 milen:公路法?那条公路法?路都还没确定要盖哩......... 05/07 23:20
8F：推 nick0605:公路法好像没有规定货车禁止进入苏花高 只是就安全考量 05/07 23:26
9F：→ nick0605:暂不开放而已[指的是长大隧道这部分] 05/07 23:28
10F：推 milen:因为我这边查好像没有?@_@ 05/07 23:31
11F：推 milen:倒是有看到一个公文OCR..禁行货车相关的 05/07 23:36
12F：→ milen:不过没有规范到国道..道路交通管理处罚条例第五条 05/07 23:37
13F：推 bgn357:挑个小错 梨山以及中横宜兰支线沿线的农产 05/07 23:57
14F：→ bgn357:目前大部分都是走台7甲 接北宜公路 05/08 00:00
15F：→ bgn357:所以北宜公路现在几乎可以说是果菜货车专用公路 05/08 00:01
16F：→ bgn357:其实 我觉得如果苏花高真的开通了 真正对当地有益的 05/08 00:03
17F：→ bgn357:是医疗 救护车走苏花高北上台北转诊会比较快 05/08 00:03
18F：推 milen:我知道目前是走宜兰支线啊..不过苏花高能走的话 05/08 00:04
19F：→ milen:走中横再转苏花高...山路的部分少很多...全距就要再算了 05/08 00:05
20F：→ bgn357:毕竟铁路或是海空运无法无法取代救护车 05/08 00:05
21F：推 milen:空运可...只是成本很高 05/08 00:11
22F：推 bgn357:呵呵 那些可是山路神人 开山路都可以比开的跟平地一样 05/08 00:11
23F：推 nick0605:这一点我有意见 医疗救援直昇机XD.... 05/08 00:12
24F：推 milen:天天开...不神也神了.... 05/08 00:13
25F：推 bgn357:医疗救援直升机也没多少台啊 05/08 00:14
26F：→ bgn357:出动直升机也太浪费资源了吧 05/08 00:16
27F：→ bgn357:少推一句 假设只是把行动不变的病患转诊到台北的大医院 05/08 00:17
28F：→ bgn357:比较可行的方法是在自强上附挂医疗专用车厢 05/08 00:18
29F：推 eeveelugia2:如果需要紧急转诊 有苏花高还是来不及 因为要2.5hr 05/08 09:16
30F：→ eeveelugia2:一般转诊靠火车亦可 紧急的话非得空运 05/08 09:16
31F：推 pttuui:推山路神人XDD 以前给朋友载过 台九新店到花莲没三小时 05/08 10:10
32F：→ pttuui:吓死我了~~XD~~~@@ 05/08 10:11
33F：推 nick0605:所以花东地区的医疗资源问题得解决 送北部是最下下策做法 05/08 11:13
34F：推 starsand:花东医疗问题不易解决 原因以下 05/08 11:21
35F：→ starsand:1.花东乃山区 重大疾病即使该县有医疗中心 路程也遥远 05/08 11:22
36F：→ starsand:举例在南投县仁爱乡要送往投县中心埔里镇也要一个多小时 05/08 11:23
37F：→ starsand:直升机反而对此较有帮助 只是直升机出动机制有待改进 05/08 11:24
38F：→ starsand:2.即使在花高设置大型医疗中心 花高人口稀少 平时病人 05/08 11:25
39F：→ starsand:太过稀少 我平常去埔里镇基督教医院 每天每科患者也只有 05/08 11:27
40F：→ starsand:三到七个 = = 05/08 11:28
41F：→ starsand:所以东部医疗方面用北送的不见得不好 05/08 11:33
42F：→ starsand:反倒是在西部的云林嘉义明明是平原 却得变成次等公民 05/08 11:34
43F：→ starsand:我觉得云嘉反而才是政府应该要成立医疗中心的地方 05/08 11:35
44F：→ starsand:我这次从台北台南往返经高速公路 沿途都在看着各地发展 05/08 11:36
45F：→ starsand:发现山区和平原发展模式其实有本质的差异 05/08 11:37
46F：→ starsand:所以许多时候不应该用平原的方式来思考 05/08 11:37
47F：→ geesegeese:苏花高 是环岛高速公路的一环 要盖是时间早晚.... 05/08 12:58
48F：→ geesegeese:因为 台湾就这麽大 不可能放任东部一直烂下去 05/08 12:59
49F：→ milen:怎样叫烂?? 05/08 14:53
50F：推 pttuui:没高速公路就叫烂吧 请g大去西南沿海看看~看花莲好还是烂 05/08 15:07
51F：→ pttuui:那些觉得花莲没发展很烂的人 可以说是生在福中不知福 05/08 15:10
52F：→ aahome02:烂?因为失业率高?升学率比不过人?平均收入低?还是更多? 05/08 15:10
53F：→ pttuui:拿花莲去和大城、四湖比 看哪边更惨烈 05/08 15:11
54F：→ pttuui:我说西南沿海 a大看清楚 彰云嘉南沿海乡镇 那才惨阿 05/08 15:13
55F：→ aahome02:至少花莲比北中南部不挤没有压迫感,我觉得这是最大优点 05/08 15:13
56F：推 pttuui:那些说花莲现在烂的人 真该搬去大城、四湖等乡镇住住看 05/08 15:17
57F：→ pttuui:看你们还会不会说 花莲差、落後!明明不错的地方一直被嫌弃 05/08 15:17
58F：推 milen:花莲市比我现在在的溪州好多了..... 05/08 15:43
59F：→ milen:不过说真的...这边到台中市不过一小时...... 05/08 15:43
60F：→ milen:我是指走省道骑机车不是高速公路 05/08 15:44
61F：推 starsand:机车也可以骑国道阿 哈哈 豪迈的台中人 ..... 05/08 16:00
62F：推 milen:我不想警广出现"一高出现车号XXXX的机车" 05/08 16:46
63F：推 bgn357:西南沿海 云林真的很惨 国道快速道路经过也没带来繁荣啊 05/08 18:30
64F：→ geesegeese:看来花莲只能跟大城四湖比 咦？花莲不是花东第一大城? 05/08 19:54
65F：→ geesegeese:花莲的确比西部沿海的小乡镇好 所以别开高速公路了XD 05/08 19:55
66F：→ geesegeese:说实在的西部人 尤其是中部 还很怕苏花高开通 花莲好咩 05/08 19:59
67F：→ geesegeese:要是到台中跟到花莲一样方便 北部人往东部跑的机会高 05/08 20:00
68F：→ geesegeese:某企业大老板拼命反苏花高就是个例子 还大谈环保呢 05/08 20:02
69F：推 pttuui:是呀 g大讲的真是有道理呢 XD~~ 好怕 好怕唷 真的XDD 05/08 21:09
70F：→ pttuui:说句私心的 拿一千多亿去服务花东区的稀少人口 05/08 21:10
71F：→ pttuui:不如把钱拿到三大都会区是做捷运 这样服务的人口是几倍以上 05/08 21:11
72F：→ pttuui:不过如果花莲县要自己负担一千多亿的工程款那也没话说拉~~ 05/08 21:12
73F：→ pttuui:不用一半就好了 五百亿 否则 我们为何要帮少数享受的苏花高 05/08 21:14
74F：→ pttuui:无缘无故的加高全国纳税人的的负债额度 真是不公平~~~ 05/08 21:14
75F：推 nick0605:给g大 苏花高通车後花莲会变的比西部好 你开外挂比较快 05/08 22:26
76F：→ nick0605:落後人家30多年工商业发展的时间想要靠苏花高一夕追上 05/08 22:27
77F：→ nick0605:这种荒唐事我还头一次听到?? 05/08 22:28
78F：推 bgn357:推使用密技 就可以了 05/08 23:52
79F：推 bgn357:p大 话不是这麽说的 东部地区可能真的生活机能比较不方便 05/08 23:55
80F：→ bgn357:那1000多亿还不如拿来补助花东地区人民的生活 05/08 23:57
81F：→ bgn357:例如减税之类的 或是普及民生医疗设施 05/08 23:57
82F：推 pttuui:所以说是"说句私心的"嘛 否则好像什麽一定要盖苏花高 05/09 07:22
83F：→ pttuui:花莲才会有所发展 这种话真是是看不下去~~~ 05/09 07:23
84F：→ pttuui:g大还敢来呛声中部 我是不知道苏花高盖下去花莲会怎样发展 05/09 07:24
85F：→ pttuui:但我确定把钱拿来台中盖捷运可以服务更多人口 台中也会更好 05/09 07:26
86F：→ pttuui:g大要战地域 那我身为中部人 当然要为我们中部说话 05/09 07:28
87F：→ pttuui:你们苏花高要盖 我们台中铁路改正、捷运 国道四号就不用吗괠 05/09 07:28
88F：→ pttuui:况且我们云中彰投区人口三四百万人 比花莲县多十倍有余 05/09 07:30
89F：→ pttuui:缴税我们也是要把钱花在这边 为何要帮你们盖苏花高 05/09 07:31
90F：→ pttuui:对我们一点好处都没有 我们不太会使用到外 还破坏整个台湾 05/09 07:32
91F：→ pttuui:况且又不是没有建设替代案 什麽一定要苏花高 真是看不下去 05/09 07:34
92F：→ pttuui:真要花我们纳税钱 我宁愿花在东部铁路航运基础设施的改善上 05/09 07:35
93F：→ pttuui:盖个苏花高 整个台湾西部的人才是主力出钱者 05/09 07:37
94F：→ pttuui:不要一负花莲自决那种语气 一千亿我们也是有出钱的 05/09 07:38
95F：→ pttuui:为什麽我们不能发声来决定一千亿的使用方向 为我们税金把关 05/09 07:41
96F：→ pttuui:那种一定要盖苏花高那种态度 真是太令人不悦了!!! 05/09 07:42
97F：→ pttuui:还敢来呛声西部人 尤其是我们中部人 g大 你超行的~~!!!! 05/09 07:43
98F：→ pttuui:以上纯属回应g大呛声中部人的发言 05/09 07:45
99F：推 pttuui:只针对g大 如冒犯到其他花莲的版友 请见谅 05/09 07:50
100F：推 timeaftime:不用说三大都会区北县市640万 高县市275万 中县市259万 05/09 09:29
101F：→ timeaftime:连桃县191万 南县市186万等 人口都比整个花莲县34万还 05/09 09:30
102F：推 timeaftime:要多太多了.这需要时间岁月累积的发展才能有今日的规模 05/09 09:34
103F：→ timeaftime:我中部人但希望苏花高能开通.姑且不谈开通後花县是否会 05/09 09:37
104F：→ timeaftime:更繁荣.但西部众多高快路开通後反而更加速了大城市地区 05/09 09:41
105F：→ timeaftime:发展影响力(目前以北桃竹中人口增加最明显 南高次之) 05/09 09:43
106F：推 milen:加大了大城市的影响力..也削减了小城市的影响力 05/09 09:52
107F：→ milen:当然就算苏花高通了...花莲离台北还是太远 05/09 09:52
108F：→ milen:所以重点还是...诱因在那??要发展要有诱因..... 05/09 09:53
109F：→ milen:花莲技术比人强?水电比人便宜很多?原料生产?国外贸易?? 05/09 09:53
110F：→ milen:别忘了还要跟大陆比较......诱因在那? 05/09 09:53
111F：推 timeaftime:1373篇转录近15年各县市人口概况 可参考一下 05/09 10:07
112F：推 milen:谢谢你的资料...不过我的问题还是一样...诱因在那? 05/09 10:09
113F：→ milen:杀头生意有人做...赔钱生意没人干....投资花莲的诱因在那?? 05/09 10:09
114F：推 timeaftime:这就是问题所在.有些人以为只要有高速路就能发展但其实 05/09 10:10
115F：→ timeaftime:还需要其它众多因素与之配合才行 05/09 10:13
116F：→ milen:跟我提绿岛那例子一样...想进去了早进去了 (像水泥) 05/09 10:19
117F：→ milen:不会进去的给他十条苏花高也是不会进去...... 05/09 10:20
118F：→ milen:盖苏花高是为什麽??这边板友给我的理由我都不满意勒 (摊) 05/09 10:20
119F：→ geesegeese:便捷的货运 让原料出来 让产品进去 节省运输成本 05/09 13:07
120F：→ geesegeese:不过你既然已经反到底了 那就支持把钱省下来建设西部吧 05/09 13:08
121F：→ aahome02:不盖的话,花莲可以免税吗? 05/09 13:25
122F：→ aahome02:因为感觉政府并没有对东部人民有太多的照顾.. 05/09 13:26
123F：推 tigerkick:自以为很懂...... 05/09 13:37