作者nick0605 (姜小约)
看板Road
标题Re: 苏花高的优点.........
时间Fri May 25 21:10:25 2007
→ ji394xu3:这就跟台北东区为什麽会有生意不好的店是一样道理,再好的 05/25 17:48
→ ji394xu3:交通或地点都只是"媒介",关键还是"留住消费的本质那儿"? 05/25 17:48
→ ji394xu3:况且我不认为每个地方都该走同样的发展模式,缩小看来就像 05/25 17:50
→ ji394xu3:北市有市区,偏住宅文山区,偏观光北投区,偏科技内湖区... 05/25 17:51
→ ji394xu3:如果用"商业/消费/人口增减"去反推某交通建设的成败却不 05/25 18:07
→ ji394xu3:思无法吸引消费的本质问题,那就像不念书准备考试却怪拜拜 05/25 18:09
→ ji394xu3:的庙主神不灵验一样"颠倒因果"... 05/25 18:10
为了避免让版主困扰
j大的回推文我一次回覆
j大你所要讨论的是[花莲为何没办法吸引消费]的原因是吗
那我告诉你原因为何:
花莲地区没有产业 只有3k工业->服务业的薪水过少->就业机会不够多
->因为就业机会不够多 导致人口外流到大城市->薪资过少的情形导致
人们消费能力受限->商业活动不繁荣 毫无成长->一些店家生意经营不下去
收起来 店里员工失业->失业员工於是找不到好一点的工作 又外流到大城市讨生活
这是一种很严重的恶性循环 尤其花莲都会以外的乡镇更是严重
[若有疑问请你爬我文章看我之前有一篇关於凤林光复产业发展影响的问题]
你今天一个地方要消费能力要好
你的就业民众要够多 因为有工作才有钱赚
但是今天花莲地区遇到的问题就是 没产业->没工作->没有多余的资金另做他用
或是 薪资少->可支配所得不够
所以导致消费市场裹足不前有萎缩趋势[中南部乡镇更为严重]
至於吸引观光人潮消费 吸引是吸引 可是获利的是谁
一定是投资者而非基层劳工 你就算卖多好几块麻糬 你这个月的薪水还是一样少
钱都被你老板赚去
再来花莲的商业消费活动异於台北市
台北市有两百六十万人口 但不太可能一到周休二日这两百六十万人口就全跑光
使台北变成空城 反而我觉得周休二日会使台北市境内人口暴增到三百多万
这些多出来的人潮八成都是消费人潮
举一家台北市内的餐厅为例 平常周一到周五不怕没客人 尤其下班後的吃饭时间
至於周休二日恐怕得增加人手来帮忙 因为高朋满座
回到花莲 花莲全县仅35万人 以观光产业和农业为主
至於商业消费活动 我敢跟你打包票 许多商家一个月只能赚八天钱
剩下的时间都在养蚊子
以我老家瑞穗而言 有些餐厅真的只有周休二日生意比较好
[乃归功於国内周休二日观光型态所赐]
但是一到了星期一 你可知道发生什麽事
老板只有晚上才开门 有的餐厅甚至星期一到星期五休假
因为 没 有 客 人 来 吃 饭
[除非哪天村里有人结婚或是宴客 或是旅行社包团合作开餐伙
否则老板为了省电费几乎都不开张 不过 就算是结婚宴客也都选在周休二日
平日游览团不多 不一定会来你这吃饭]
你可能难以置信 但事实就是如此
以我老家瑞穗人口不到一万四千人而言 商业活动本就不具规模
再加上老年人口多 青壮人口外移 能常常上餐馆的没几户
所以这些餐馆只有靠周休二日来赚钱
不过近几年来由於不景气 一个月只有八天赚钱实在不够 且越赚越少
於是乎倒了很多家餐厅....然後许多餐厅员工回家吃自己
所以在地人口多寡绝对会影响当地商业活动消费
在地人口所扮演的角色对於当地商业活动消费而言
绝对远比你眼中所谓的周休二日观光潮来的重要
只要在地人口持续流失 商业活动持续衰退 只会陷入恶性循环
所以拿台北的商业活动消费模式来套用在花莲身上 认为一定适用
只能沦为张飞战岳飞般的不伦不类 别忘了 台北市是个工商大都会
花莲县只是个农业县 两者商业消费活动的level可是差了好几截
而人民的消费能力水准差了多少倍我想你也应该很清楚
我再讲一个很极端的例子 这个我应该在板上讲过
花莲的汽车销售业
[这个行业只能仰赖当地人生存 因为外来观光客不会特地来花莲买车子]
这几年由於景气不佳 失业率高 再加上双卡风暴影响 油价冲击
让汽车在很多花莲乡亲眼中变成奢侈品 而不是民生必需品
整个花莲汽车销售业市场萎缩了不知好几成
有些业务员甚至半年才卖一两台车给花莲乡亲
没有卖车的那几个月 因为没有销售业绩 所以没有奖金
那几个月大概只能赚劳基法规定的15840左右[应该没这麽惨吧]
我叔叔就是因为在这样的环境下 离开了汽车销售业跑去卖保险
否则15840实在不够我叔叔和我小堂妹一个月生活开销
回到高速公路
高速公路无法带来产业进驻发展 这是确定的
这一点我之前有讲过 他只是辅助产业 而不是产业发展火车头
因为有宜兰 苗栗 云林 嘉义 屏东等县份可以证明[高速公路带来产业进驻]
是个天大谎言
如果无法带来产业进驻 那就业机会不会变多的情形下 商业活动也不会成长
反而因为没有产业进驻 高速公路的便利只会[加速]让更多人口流失
而商业活动衰退会更严重 一直不断的恶性循环
最後烦请j大
我不晓得你有没有来过花莲
你台北可能比我熟很多倍 但这不重要
不过希望你在讨论花莲这样重大的民生议题时
请不要用你生活在台北市的模式去套用 去讨论 这样非常不够客观 也偏离事实
若你觉得有异议 烦请来花莲当一个月汽车销售员 或是当一个月餐厅员工
再来看看我是否讲的为真
另外 花莲市不等於全花莲县 有空多来花莲中南部乡镇观光
时间够多的话来这边住一个月看看 观察一下这里的商业活动发展情形
相信会给你有不同於台北商业消费活动模式的观感
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.144.216.11
1F：推 freiburg:"我敢跟你打包票 许多商家一个月只能赚八天钱" 05/25 21:17
2F：→ freiburg:这句话是重点 j大可以想想这句话代表的意义 05/25 21:17
3F：推 pttvix:两个论点不是一样吗?? 还有举例本来就不可能完全一模一样 05/25 21:23
4F：推 freiburg:请问楼上ptt大"两个论点"的意思?? 有点看不懂 不好意思 05/25 21:29
5F：推 brianeric:乱讲 我认识一堆人在花莲卖车卖保险卖房子 成功的都有 05/25 21:44
6F：→ brianeric:比起7、8年前是比较辛苦 可是全台湾都这样 南部更惨 05/25 21:44
7F：→ brianeric:观光业只有周休会来吗？平常不会有国外观光客坐巴士来？ 05/25 21:45
8F：推 nick0605:少数几个人能成功只能算他们运气好 我叔叔七八年前一个可 05/25 21:51
9F：→ nick0605:以卖五台 到去年是五个月才卖出一两台 比起来的确是辛苦 05/25 21:52
10F：推 brianeric:你不能说运气好 应该说他们销售能力好 业务不是靠运气 05/25 21:52
11F：→ nick0605:但不是很多是非常多....不要拿少数几个汽车销售达人来说 05/25 21:53
12F：→ brianeric:台湾的汽车销售量在下降是整体的问题 又不是只有花莲 05/25 21:54
13F：→ nick0605:明花莲汽车销售业很有发展 非常不够客观 05/25 21:54
14F：→ nick0605:错 就算是能力好运到不景气也只能摊手 我叔叔七八年前光 05/25 21:55
15F：→ nick0605:卖车年收入破百万 现在他已离职了 你能说他能力不强吗 05/25 21:56
16F：推 freiburg:给b大 平时当然会有观光客 而且从你的问句来看 05/25 21:56
17F：→ brianeric:你拿整体景气的问题来说花莲不行也不客观 全台湾去年卖 05/25 21:56
18F：→ brianeric:出去的车子 比北京还少 这又不是只有花莲面临的问题 05/25 21:57
19F：→ freiburg:我可以告诉你 平时的观光客可能比你想像的多很多 05/25 21:57
20F：→ freiburg:但是有一个要注意的事实 团体跟散客是很不一样的 05/25 21:57
21F：→ freiburg:"一个礼拜只赚八天" 很遗憾对"大多数"店家来说是事实 05/25 21:58
22F：→ brianeric:楼上你说的我不否认 团体通常会跑的只有固定的店 05/25 21:59
23F：推 nick0605:虽然整体汽车业销售下滑 但西半部地区还能维持一定水准 05/25 21:59
24F：→ nick0605:而东半部呢 只有35万人且不断往下探 你觉得车能卖多台 05/25 22:00
25F：→ brianeric:所以这告诉你花莲还是要靠外来的消费才行 不是吗？ 05/25 22:01
26F：→ nick0605:更南边的台东更惨 只有23万人 一个汽车厂能卖几台车 05/25 22:01
27F：→ brianeric:先不管那些小店或业务员怎样 重点是要有人肯砸钱 05/25 22:01
28F：→ nick0605:请问谁来砸钱 你家吗 画大饼谁都会画 真要做到还不容易 05/25 22:02
29F：→ brianeric:我只知道严长寿一毛钱都没砸 赵滕雄倒是砸了不少 05/25 22:04
30F：→ brianeric:会画大饼讲远见讲环保很容易 真的愿意砸钱的有几个人？ 05/25 22:04
31F：→ brianeric:这些商人是万恶的 但是花莲要发展还是得靠他们来砸钱 05/25 22:05
32F：推 freiburg:所以这样说的话又绕一个圈圈回来了 苏花高通了以後 05/25 22:23
33F：→ freiburg:真正赚钱的是谁?? 财团还是花莲一般的老百姓?? 05/25 22:23
34F：推 brianeric:你不能不否认 一个地方发展 通常是财团先赚才百姓赚 05/25 22:27
35F：→ brianeric:连财团都没油水可捞的地方 你还指望百姓有油水可捞吗？ 05/25 22:28
36F：推 JJLi:没想到居然除了nick0605外居然都在规则之内是怎样……（汗 05/25 23:15
37F：→ pttvix:我是说 两个人的论点不都是"高速公路"不能带来产业发展?? 05/26 00:57
38F：→ ji394xu3:是的,高速公路与地方产业发展本来就没有"绝对关系",一条 05/26 07:50
39F：→ ji394xu3:国道只不过是"触媒",真正影响还是在地方本身,结论是我还 05/26 07:51
40F：→ ji394xu3:是不懂n大在反对小弟什麽呢...?真神奇... 05/26 07:52