板主下海…（回些和历史相关的） ※ 引述《ji394xu3 (Jump ~ Jump ~)》之铭言： : 1.钱潮不一定跟人潮成正比，人潮也不代表繁荣进步与否，结论是您仍旧没有回应人口 : 增减跟繁荣与否有何"绝对关系"。 : 2.花莲当初因规模太小被从省辖市降格，嘉义与新竹亦降升一次，更有意见将基隆新竹 : 嘉义废除省辖市，您认为花莲县有三地可为省辖市??真是诡异。 花莲港市『从来』都不曾是省辖市过。 日本投降时，台湾的州辖市计如下： 基隆 台北 新竹 台中 （部份资料中，梧栖也是州辖市，但目前偏向为资料谬误） 彰化 嘉义 台南 高雄 宜兰 花莲港 其中，宜兰、花莲、梧栖因人口数不及当年中国省辖市的标准。 中国便特别为这三个地区设立了『县辖市』的体制，这也是县级市的首次在中国出现。 随後，在民国四十余年时，彰化、新竹、嘉义因种种因素亦降格为县级市。 其他的东西，可以上地理板蒐寻richter78大的文章进行了解。 : 3.请提出苏花高通车後花莲会人口"加速"外移的证明。 提出一个例子好了。 花莲县的人口原本一直是随着台湾人口增加而提升的。 但是在民国六十九年的时候遇到了一个转折，让花莲地区人口开始负成长。 民国六十余年到现在，花莲的人口一直是负成长。 而转折的那一年，发生了什麽事呢？ 『北回铁路与花东线接轨』 『花东线轨距由五分，改为现行的1024mm（七分）』 : 4.花莲连外(台北)交通也可以不止铁道与苏花公路两种选择。 : 5.北宜高通车後竹科宜兰厂旋即开始作业，"这跟花莲联外交通便利与否一点都没关系" : 请教何来证明??当初竹科设东部分厂时亦将花莲选定项目之一，其最後没有成案原因 : 就是苏花高悬而未决因而给了当时进度赶工完成的北宜高直接受惠者宜兰。 : 6.外国游客包游览车在时间/金钱/机动都远胜过搭乘铁道转接驳，反而铁道与航空受限 : 班次/时间/机动，对於幅员广大的花莲观光而言帮助有限，这也是为什麽目前至花莲 : 观光的旅游团仍旧以游览车为最主要的交通工具。 : 7.基础建设包括很多，铁道是一环，高速公路亦是一环，所谓交通必须是多管齐下的发 : 展，再如何强调大众运输的城市或国家也从不会绝对禁止道路开发，香港新加坡亦然 : ，因此要发展大众运输乐观其成，但这并不影响高速公路盖不盖，因为两者并非绝对 : 的"你死我活"。 : 8."业主所获得的收益实在真的不多"?? : DPI主计已经证明花莲县民每年每人可支配所得高过於西部很多县，请提出实际数据， : 其它您个人要从水电瓦斯租赁.....等等去"感觉、猜测"任何结论勿提，我只要数字。 : 9.我只相信"公务主计资料"，您要论汽车奢侈与否那麽从"每千人汽车持有率"是最客观 : 可得资料，至於您要扯到汽车是新购?旧车?厂牌?...同样在其它县市也一样存在，有 : 意见欢迎提出"实际资料"佐证说明，一样提醒勿再提"个人感觉"的东西。 : 10.既然你提不出西元2006年花莲人第一次购车"比例"证明。那我只能当你信口雌黄又再 : 发表"个人感觉"。 : 11."市场大竞争大，市场小竞争小，业绩成败端看个人能力"，希望这是最後一次重提。 : 12.国外旅游"大多数"以包团旅游这是常识，而且目前国外旅游团平均人数都在50人以上 : ，国内更是犹有甚者。即便是有自助旅游爱好，此部份人士要选择搭乘其它交通工具 : 并无规定不可，这与推行游览车观光两者并无抵触与冲突。至於国内人士当然视人数 : 而定，只有10多人，开两台休旅车绰绰有余，也远比搭乘铁道省钱与机动性高，完全 : 不必考虑到游览车。不想自己开车也可以参加旅行社与其他人并团在游览车，这种旅 : 游方式的人在目前也不在少数。因此整个花莲县考虑幅员与观光习惯，包游览车才是 : 对"大多数"观光客有利的方式，大众运输观光只能排在其次了。 小声：其实我『极端讨厌』游览车观光…卡啦ok好吵…囧 （好啦，我就是那种背包客型异类啦…我就是宅啦，我就是怪啦…） （离题兼啐啐念模式） （不要和我喊宅，除非你真的过的和我一样的『怪异生活』= =…不过这离题了orz） : 同文回 freiburg大 : : 基本大部份都同样，不过同样旅游业，国外旅游来台绝大多数是包团，就算有人数上的 : 可能差异，旅行社也会将不同团的人数凑齐一辆游览车，有的甚至是旅行社补贴不足的 : 少部份钱，所谓国外都偏好"自助旅游"您提得似乎与"现况"差异不小，最少以目前的日 : 本或中国这两大游客群而言这是落差很大的说法。 日本和中国这两大游客群的确常常包团。 但那些峇里岛之类的地方之所以成为名观光地，却主要是欧美旅客拉抬的结果。 台湾今天的欧美旅客来的少之又少，也是另一个台湾国际知名度打不开的原因。 我看过一个统计： 来台湾的欧美地区观光客，十个中有十个会去故宫。 然後接下来，有七个去101，六个去淡水和士林夜市（某民主纪念馆只有三个会去） 然後只有5.5个会出台北市，这5.5个之中有四个只去一个地方。 哪里呢？ 国内铁公路接驳作的最好的地方：花莲（太鲁阁） 为什麽只去那里呢？因为其他地方没什麽好看的，也没辨法搭火车去。 （有英文播音的站只有北、高、中、南、花，五站） ------ 日本观光客的数据我忘了，不过有很大的比例会去阿里山。 总督府、台北帝大（台湾大学）、淡水、士林夜市、猫空泡茶、九份、草山 近年来盛行的台湾高铁、故宫…这些都是他们兴致很高的地方。 （倒是没什麽有兴趣去花莲…） 对了，日本人对新高、次高、能高三山的兴趣也比想像中的高， 不过这部份因为旅行团没开，多集中在散客。 中国观光客中，十人中有十人去故宫，八人去民主纪念馆， 七人去国父纪念堂与景福门（没人去总督府XD），然後五个人去阿里山与慈湖。 三个人会去垦丁与台南晃，台南的人一定会绕去曾文水库。 同样的，有三个人会去纵谷地区，看太鲁客是主要的行程。 : 再其次要发展大众运输观光我一向乐观其成，但这与苏花高该不该盖又是两回事，因为 : 它们两者之间从来就不是"择一"的是非题。 : ※ 编辑: ji394xu3 来自: 210.201.195.224 (05/28 00:32) : → upyours2:他应该是说三个地方加起来 三地可为省辖市实在太夸张 05/28 00:32 看完数据，其实有很多地方因为宣传不周等等因素，成了外国人想去却没法去的圣地。 玉山、大霸、能高、对高、次高、天使之泪（嘉明）、天空之道（苏花）、 菊岛（这个地方是因为近两年ebee大在ptt。phsea的活跃而打开在背包客间的知名度的） 这些地点在国际的知名度都不低，但旅行团不会开，对背包的难度也过高。 只有在国内有朋友的人才可能一偿所愿见它一面。 还有一些地点，则如同过去的菊岛系列一般，是有国际开发的价值却无人知晓的。 这些地点，东西都有，公路交通也不一定不方便， 却一定程度的遭人遗忘，甚至，被交通慢慢的破坏掉。 、屏东。沿山公路--多纳谷地 、恒春。风吹沙--九棚 、台东。泰源幽谷（曲流通幽） 、宜兰。南湖大山 、南投。太极峡谷 溪头 、云林。草岭（应该被所有在批斗云× 水库的人遗忘了） 、苗栗。南庄向天湖（祭典） 、新竹。司马库斯 最後，还希望大家能多多蒐寻自家宅边的美景，多多在这里一起推介些。 就像今天早上，无意间发现云深不知处遥远台中的景致，居然是惊人的美艳。 还有之前来不及拍下的，自暗影山的晴天，洒下来的山海大观是多麽的经典。 ……… …… … 当然，这些景点，也都需要有对应的路作陪衬的。 适合背包客的路，就不该开出一条一级超级快速道路直冲山顶。 适合团进团出的路，也不该只用一条泥泞之道让人辛苦的架绳。 只是在利益团体的道路评估下，我们是否都过於只用自已的思维，决定所有的事了呢？ 总之， 无论是什麽样的美丽景点，还不都需要有各种不同的『路』来陪衬吗？ 当然，若能够写出英文，甚至附图的介绍更好… 小板仆今年暑假将在台北成为今年『亚太牙学联』的工作人员。 且负责拍摄大会，与台湾介绍的影片制作小组--这方面的素材能更多的话，就更好了。 （不过感觉好像在广告的样子orz） ps： 药学联的要辨世界药学学生大会…如果可以的话，我们联合制作企画影片好吗？ （虽然不知道怎麽连络他们的人…）（汗） -- 材料。与真实的故事与严肃人格 幻想。与梦幻的传说与嬉闹人形 梦回星中 http://blog.xuite.net/lis.ucb/JJLi 双重人格。一次获得 --

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