作者ji394xu3 (6月要去东京出差~)
看板Road
标题Re: 苏花高的优点.........
时间Thu Jun 7 10:05:37 2007
: 花莲市+新城乡+吉安乡三地约21万人口
: 人口密度约1680人/平方公里
: 你觉得花莲三地无法成为省辖市规模???
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
按规定很抱歉很sorry......"的确没办法"
省辖市设立是"人口条件+政治、经济及文化上地位重要",就算花莲勉强在台湾东部符
合政治、经济及文化上地位重要,但人口数依然无法达到要求。
<<地方制度法>> 第四条
人口聚居达一百二十五万人以上,且在政治、经济、文化及都会区域发展上,有特殊
需要之地区得设直辖市。
县人口聚居达二百万人以上,未改制为直辖市前,於第三十四条、第五十四条、第五
十五条、第六十二条、第六十六条、第六十七条及其他法律关於直辖市之规定,准用
之。
人口聚居达五十万人以上未满一百二十五万人,且在政治、经济及文化上地位重要之地
区,得设市。
人口聚居达十五万人以上未满五十万人,且工商发达、自治财源充裕、交通便利及公共
设施完全之地区,得设县辖市。
本法施行前已设之直辖市、市及县辖市,得不适用第一项、第三项及第四项之规定
: 花莲的联外交通还没有到[不方便]的程度
: 真正的不方便是在境内的大众运输系统严重缺乏
: 首要改善的是这一点 而不是期望苏花高
大众运输只要花莲"盖得了+养得起"关苏花高盖不盖......屁事呢?
轻轨或接驳客运...大众运输在现今社会环境当然是"乐观其成",有人因为盖苏花高
而反对了花莲大众运输的兴建吗?两回事的东西就麻烦不要混作一堆谈论。
: 大错特错
: 竹科设东部厂不来花东地区
: 是因地震频繁影响高科技代工甚钜
: 跟苏花高一点关系也没
http://www.hl.gov.tw/sh_highway/view.asp?repno=269&replyno=2994&page=8
(再记你超级喇叭一笔)
...这座园区原属东部科学园区性质,如今却改名及落脚宜兰,早年吴国栋及王庆丰县长时
代为配合政府产业东移政策既不断争取科学园区之设立,更以东华大学特定区之三千多公
顷土地争取大学城及科学城之双城计画,如今被行政院打回票,主要理由是花莲交通不便
难以吸引厂商进驻新竹科学园区宜兰基地目前通过行政院国科会审查,确定设在宜兰...
"没听说过科技厂商设厂?利泽没动静?"......恕我讲难听点了:见鬼喔!!!!
http://www.epochtimes.com/b5/7/3/26/n1658071.htm
http://www.besland.com.tw/webnews/news.asp?new=1308
http://www.epochtimes.com/b5/7/5/3/n1698416.htm
http://w2kdmz1.moea.gov.tw/user/news/detail-1.asp?kind=&id=11574
http://hotnews.cc.nthu.edu.tw/view.asp?ID=1488
http://news.lib.ntu.edu.tw/?p=3465
http://tinyurl.com/2lg533
: 外国游客包游览车乃是受限於当地大众运输接驳严重不足
: 而租车游览又有一定不可行的因素情形下[驾驶习惯不同]
: 才做出的最下下策旅游方式 以现在自由行兴盛的国外很多地区国家
: 对於游览车包团这样的旅游并不热衷
你可以再喇叭一点没关系,现实来台观光的大宗国家日本+中国+韩国...等,
它们对"旅游团"旅游方式热衷的不得了,就算特别来瞧瞧台湾高铁的日本人,
也是透过旅游团包车接驳坐坐过瘾後就继续去搭游览车到溪头/日月潭/阿里山
....等地,要靠大众运输观光?可以,这种模式只有在城市软硬体发达的地方
ex.香港/东京/首尔/台北等地方,换成了一般的景点,游览车依然是王道旅游
交通工具,这种情况换成去了铁道王国的日本一样。
: 应该只受限於国内和对岸的观光客 以及部分的日本团
: 剩下的 不见得就会选择以游览车作为首选
真不凑巧,"国内+对岸+日本"就已经占了整个观光客源的超级大部了。
: 别忘了 你要包团 还得要有人愿意跟你包团 人数得凑齐才行
: 如果无法包团的情形下 你要怎麽来花莲观光 还不是得坐火车来
: 更何况包团游览最大的不便是行程固定不易更改
: 对於一些想去某些景点的少数团客更是无法玩的尽兴
您八成没干过旅游行业,现在有租司机的小型休旅车到包游览车的大团,要几人
需求的都有,您该不会还把所谓的游览车停留在双层大巴的刻板印象吧????????
而且来台观光的旅游团还可以跟旅行社与司机讨论变更行程,这对人生地不熟的
观光客才是真正需求,自助旅游是王道??噗~~欧美我不敢说啦,中日韩肯定不是
,你光要他们看地图等接驳找饭店跟比手划脚语言沟通不良就可以吓跑他们自助
旅游的念头了。
: 我很认同交通建设要多管齐下
: 但也请阁下认清这个事实
: 交通建设是来改善交通问题 不是制造更多的交通问题
: 现在花莲联外交通还不算不便利 起码还有台铁 太鲁阁号两小时就到台北
: 建高速公路虽然解决了[花莲公路运输快速联外]的问题
: 但是相对也会制造[冲击花莲市区交通]的问题
: 如果一个交通建设会制造更多交通问题 那它实在是没有立场和其他建设
: 一起来[多管齐下]
是谁说一个交通建设会制造更多交通问题那它实在是没有立场和其他建设一起来
[多管齐下]??那整条国道岂不该废了??国道本来就是一种把车潮快速移动的交通
工具,有进一样会出,照您的逻辑早该废了国道就可以解决整个台北市的交通问
题吗??一个是都市计画的问题,一个是公路问题。再看看实例好了,北宜高通车
後原本预期宜兰几个市区会大塞,事实也非如此,国道1号与3号沿线除了交流道
周边外,市区也没有特别因为高速公路而带来常态性塞车,那是原本就有的市区
车辆在塞,所以我还要请教您怎麽知道台湾的车辆会因为苏花高而集中去花莲不
出来??花莲莫非有黑洞吸力只吸不放??那也真是太好了,牺牲花莲可以换来其它
地方的车辆减少交通顺畅,功德一件。
: DPI只是一个数据 你没有实际分析 缺乏客观考量
: 实在没有理由依花莲人可支配所得不低就说花莲人收益不差
您没有实际数据一直跟我喇叭"主观分析"...干什麽? @@
花莲的DPI就是比起西部很多县市都不低,那麻烦您提实际数字与研究来好好
证明花莲人DPI不低却远比西部DPI更低的县市生活更困苦好吗?您老拿叔叔一
堆周遭的例子拉拉杂杂的讲一堆故事既没公信力也没客观性,我也可以跟您
说我花莲朋友与他的很多花莲亲戚都过着逍遥稳定的生活,那究竟是谁说得准?
: 第一 我叔叔之前在NISSAN待过 他们公司业绩怎样 相信比你清楚
关我屁事??我舅舅在花莲TOYOTO待过,业绩吓吓叫??请问谁清楚~~
别老讲这种莫名其妙豪无根据的东西在当理由好吗~~
: 第二 你连公务主计资料都错误引用 也没来花莲实际卖过车 怎麽有资格说
: 其实汽车在花莲不算奢侈品 你连车都没卖 怎麽知道好不好卖
来来!!"公务主计资料都错误引用" 请明明白白指出!!
: 第三 你既然要相信数据 可以 但烦请你不要错误引用 因为
: [千人持有车比率]是无法看出该地每年度新车销售统计资料的差异
: 你连资料都错误引用 当然会有这样的认知落差
那就麻烦您把新车/车种...等等资料给秀出来吧!!
要不然见鬼了谁知道那个县市的人都开宾士?那个县市的人都开国产?
那个县市的人都开新车?那个县市的都开旧车?您没资料讲一大串东西
结果都是在给我"凭感觉"说花莲都开旧车与烂车,你来花莲看看就知
道........恕我讲难听点...你这是什麽鬼理由 @@??
我乾脆说土地公与菩萨连袂托梦告诉我花莲人都过得好开心..好不好?
: 至於业绩成败端看个人能力 谢谢 我希望你来花莲卖车一个月看看
: 看看你有多好的能力 要不然不会讲出这种话
我有个朋友姓陈在花莲TOYOTO卖得可吓吓叫~~ 您叔叔能力不好不要牵拖到
环境~谢~~"能力才是决定一切"~~
: 虽然包游览车团是最对大多数人最有利 但是对於要发展国际观光规模的方向
: 是更无力 尤其自由行兴盛的国家不在少数 加总这些自由行的人潮 其规模不可小看
: 一个真正观光业发展良好的观光胜地 不会只是考虑到大多数游客的旅游习惯
: 而是会考虑全体各类型游客的观光需求
: 才会发展成观光胜地的荣景 以现在目前花莲的表现而言 似乎还达不到这样的标准
我可以送你一句"又一个超级大错特错"吗?
我在花莲当地的旅游业公会的朋友怎麽说去花莲观光的"外国客"有8成以上都是跟团?
会自由行开车的都是台湾人~~
您这位花莲人请不要再活在花莲的眼光中看世界了好吗~~~多出花莲看看眼界吧~~
自由兴盛的国家能来台湾观光当然是愈多愈好阿~~
但"现实"就是来台的观光客都是跟团旅游嘛~现实就是花莲幅员广大需要机动性高
的小巴或游览车当交通工具嘛~现实就是花莲的条件有限无法养足一个健全的大众
运输~........一切请您请回到"现实"~~不要一再地一厢情愿以为大众运输能解决
一切,这根本比起大公路主义是更加莫名其妙不切实的理论...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.201.195.224
1F:推 milen:虽然很呛...不过这篇怎样都比较有内容啊~~ 06/07 11:07
2F:推 kevin506kimo:j大认真了...... 06/07 11:49
3F:→ kevin506kimo:呛....还好啦 没有出现什麽影射道德不道德的字眼 06/07 11:51
4F:推 taipeijimmy:很有内容 不过很激动 06/07 14:03
5F:推 kilroyjm:ps.建议回文罗列条段整理回应,不要段段插文逐段回应。 06/07 14:10
6F:→ kilroyjm:相关个人故事/生活经验小品与感想也尽量用"附驻"方式於文 06/07 14:10
7F:→ kilroyjm:章至底即可。 06/07 14:10
8F:推 kilroyjm:这段话不陌生吧! 06/07 14:13
9F:推 kevin506kimo:不要段段插文逐段回应?? 那上篇....oxoxo...... 06/07 14:17
10F:推 packie:推啊~专业的来了,伪专业退散 XDDD 06/07 16:03
11F:推 mdking:五楼推的文跟楼上自己发的文......? 06/07 17:43
12F:→ mdking:而且其实我想你根本没看懂我在说什麽~~ 06/07 17:44
13F:→ mdking:顺便可以跟你说~我在花莲住了5年~不算短吧? 06/07 17:45
14F:→ freiburg:不是说了不要再讲国外观光客了吗? 06/07 18:16
15F:推 freiburg:另外看不懂5楼k大推文的人 可以参考一下1465篇 06/07 18:30
16F:推 kevin506kimo:1465看到了 但是也没人做到 06/07 18:37
17F:推 freiburg:其他人为甚麽要做到?? 这又不是板主明定的板规 06/07 18:39
18F:→ kevin506kimo:这样的回文 可以针对当初某人说的话做解释..... 06/07 18:40
19F:→ freiburg:我又不是提出这种发文方式的人 我为啥要做到?? 06/07 18:40
20F:→ kevin506kimo:老样子 不要有骂人字眼出现都ok 06/07 18:41
21F:→ kevin506kimo:他也只是建议 也没要你一定要做到 不是吗 06/07 18:42
22F:→ kevin506kimo:就像我建议不要莫须扣帽子但是呢?? 我没强迫他们要做 06/07 18:42
23F:推 freiburg:所以你还是没看懂kilroyjm在说啥 不讲了 这没什麽好吵 06/07 18:44
24F:推 kevin506kimo:是说 j大自己提议的却没做到是吗? 大概是这样是吧 06/07 18:46
25F:推 loveneeder:推 06/09 23:25
26F:推 ji394xu3:孔子:因材施教~n大既然讲不听喜欢逐段回应,当然投其所好~ 06/13 20:15
27F:→ ji394xu3:n大要是可以乖乖也条文回应,我也很不愿意这种方式回文的~ 06/13 20:16