作者hioska (hioska)
看板Rockets
标题Re: [新闻] 保罗：我现在有很多乐趣，我很喜欢这样
时间Mon Dec 11 01:58:30 2017
: 推 jajaye : 有没有熟悉以前的快艇的板友可以分析一下
: 推 jajaye : 以前的快艇和现在的火箭 哪队更强 优缺点 等等
: 推 jajaye : 以前打快艇都觉得超难打 有三巨头 木铁 Redick JC
: 推 monk2 : 以前快艇难打是JJR对火箭骰子场场骰到6
我可以分享一下我看到的。
快艇的顺风打法是JJ三分开场秀一波、拉开内线空间、BG+DJ肆虐篮下。
快艇的三分输出点只有JJ一个，战术通常是做给JJ燃烧生命跑动後C&S，
相较之下在火箭的後场传球空间像海一样大。
DAJ的身体素质和机动性非常高。
相较在火箭，保罗持球发动P&R时，总觉得内线球员有点慢一步。
空抛灌篮的次数和精采度减少、穿针引线型的给小球变多。
DAJ+BG的搭配太有存在感，多数球队的大只球员会黏着这两个其中一个。
在快艇，保罗持球到禁区乱搅和时，多是利用对方错守换回的瞬间中距离出手。
在火箭则有更多机会把对方大只球员拉到底角三分出手。
快艇替补後卫就那两颗骰，不是败球就是尻到6，
保罗的无球能力对只看过他快艇时期比赛的我来说，是个谜 XD
以上面假设为前提，
保罗在火箭的三分出手机会变多，外线传球更轻松；
带球搅和後中距离高难度出手会减少，在篮下的出手、传球难度会增加。
快艇的进攻战术多围绕着JJ、BG、DAJ在设计，
与其说是保罗在快艇与火箭的差别，不如说是一些打法不在快艇很难实现。
身为Horns的发动点、为了充分发挥JJ的C&S能力、有效利用DAJ和BG的搭配，
保罗在快艇的持球时间真的很长。
要说哪个好，我认为在火箭不论精神或身体上都相对轻松。
乐观一点说，唯一的缺点只有精采度会下降吧。
防守方面我觉得保罗在火箭的负担比较重。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.17.135
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Rockets/M.1512928713.A.767.html
火箭比赛看越多场，真的让我越敬佩保罗。
有些传球方式和进攻选择，是当初在快艇没有的。
虽然是一些细腻的细节，但对我来说可以视为非常不同的打法。
我的能力不足，没办法完整表达和分析我所看到的东西。
相较在火箭比较不足的部分，我认为是禁区的出手和传球选择变少，
保罗在快艇最有效的助攻手段是DAJ的空接灌篮，
在火箭穿针引线式的小球，究竟是因为队友无法占据有利位置被迫传的，
还是可以成为常态性的进攻手段，我认为还需要更多场次验证。
※ 编辑: hioska (114.37.17.135), 12/11/2017 02:22:22
1F：推 jajaye : 谢谢分享 12/11 06:42
2F：推 chenlansue : push 12/11 07:44
3F：推 jajaye : 所以你觉得试着交易来DAJ值得吗 12/11 07:48
4F：推 jajaye : 因为Capela也不错 也要换约了 估计也不会太小张 12/11 07:48
5F：推 jajaye : 反正中锋大约只能再给一位 12/11 07:49
6F：→ JALAL : daj也是体能球 年纪也不轻了 有点微妙 12/11 09:14
7F：推 CoreySeager : 我多年保罗迷 就我看来DAJ接空抛跟巩固篮板的能力 12/11 09:54
8F：→ CoreySeager : 绝对是>Capela的 但Capela在场上来回的速度比DAJ快 12/11 09:54
9F：→ CoreySeager : 许多 如果价钱差不多我建议换来 在一般阵容的时候上 12/11 09:54
10F：→ CoreySeager : 来巩固篮板 打小球的时候就不要上 大概就跟现在的Ca 12/11 09:54
11F：→ CoreySeager : pela一样 奶油手跟没接好空抛的机会应该会少很多 12/11 09:54
12F：→ CoreySeager : 虽然DAJ偶尔也会搞笑就是了XD 12/11 09:54
13F：推 JCrawford : Capela现在篮板率为联盟第二 比DAJ还高.. 12/11 09:59
14F：→ JCrawford : 所以以脏活角度来看 Capela几乎做了所有能做的 12/11 10:00
15F：→ JCrawford : 火锅也比DAJ多 12/11 10:01
16F：→ JCrawford : 更能换防 进攻端硬要说的话 DAJ确实比较会灌 12/11 10:02
17F：→ JCrawford : 视觉效果更震撼 但是火箭面对的是更高等级的对抗 12/11 10:02
18F：→ JCrawford : Capela上不了场的场面 DAJ也上不了的 12/11 10:03
19F：推 pantient : 我想问一下DAJ在对抗力量型中锋的表现是如何，对抗 12/11 10:05
20F：→ pantient : 性好吗? 12/11 10:05
21F：推 JCrawford : 没人敢打DAJ低位的 但是对手不会挑他打 12/11 10:07
22F：→ IBIZA : 身体强脑袋不行是没用的 12/11 10:14
23F：推 Gentile : 重点是也没筹码搞来DAJ 阿 12/11 10:15
24F：推 pantient : 简单来说，如果DAJ像DH一样丧失一些力量，就会很惨 12/11 10:18
25F：→ pantient : 是吗? 12/11 10:18
26F：推 Gentile : DH感觉是丧失活动力吧。如果DAJ这样肯定很惨吧 12/11 10:19
27F：推 JCrawford : DAJ不是火箭体系最後一块拼图 12/11 10:20
28F：→ JCrawford : 还是想想对勇士5小如何限制KD吧 12/11 10:21
29F：→ IBIZA : 明年capela应该起码比DAJ便宜10M吧 12/11 10:21
30F：→ JCrawford : 虽然说有好一点的内线 可能会让火箭在季後赛面对 12/11 10:22
31F：→ JCrawford : 强内线轻松一点点 但是我们终究是要靠强大外围来 12/11 10:22
32F：→ JCrawford : 打死对手 12/11 10:22
33F：→ JCrawford : 但是面对勇士KD这个点 可能是无解的点 12/11 10:23
34F：→ IBIZA : 胡子如果能保持现在这样的话 他比KD更无解 12/11 10:24
35F：推 JCrawford : 依胡子每年都被耗死的表现 我对他实在是没信心XD 12/11 10:25
36F：→ IBIZA : 球队现在没有那麽依赖他了 12/11 10:31
37F：推 pantient : harden的天花板>KD，当初雷霆第2轮打灰熊KD整个被 12/11 10:37
38F：→ pantient : 限制 12/11 10:37
39F：→ ejijo761115 : nene感觉季後还是蛮担心的，季中能不能再补一下内线 12/11 10:37
40F：→ ejijo761115 : 啊QQ 12/11 10:37
41F：推 nonavailable: 已经买Black当保险了,不会砸更多钱了 12/11 10:39
42F：→ nonavailable: 再说打五小的时候,3个中锋都不能上 12/11 10:40
43F：→ nonavailable: 再多买资源配置会有问题 12/11 10:40
44F：推 JCrawford : 实际上我们已经用PJ RA打中锋了 12/11 10:40
45F：→ JCrawford : 我觉得思维要转变一下 不能再拿大中锋时代的角度看 12/11 10:41
46F：→ JCrawford : 火箭了 12/11 10:41
47F：→ JCrawford : 去年真的是人手短缺 尤其3卫阵容防守真的是大漏洞 12/11 10:42
48F：→ JCrawford : 篮板也不行 12/11 10:43
49F：→ JCrawford : 但是今年火箭侧翼储备够多 PJ RA也能顶一下中锋 12/11 10:43
50F：→ JCrawford : 相对我觉得不是那麽吃紧 12/11 10:43
51F：→ pantient : 莫雷不可能再动能轮替的球员了，顶多就是拿开特力去 12/11 10:48
52F：→ pantient : 换其他队没什麽上场时间的球员ex:tyus jones 12/11 10:48
53F：→ pantient : 是说火箭还有签吗? 12/11 10:49
54F：推 nonavailable: 明年剩一个二轮,19还不能动,20,21还在 12/11 11:00
55F：→ pantient : 意思是莫雷有可能拿那只2轮做交易?? 12/11 11:05
56F：推 nonavailable: 那二轮太烂了,没交易价值 12/11 11:09
57F：→ hioska : 我不乐见DAJ来火箭 12/11 11:34
58F：→ hioska : 火箭比较需要有中距离和传球能力的中峰 12/11 11:34
59F：→ hioska : DAJ来不见得会好 12/11 11:34
60F：→ hioska : 只有灌篮和三分的球风听起来很炫炮就是了… 12/11 11:34
61F：推 zzahoward : 其实大概就AD或铅笔这种型的吧 12/11 11:40
62F：→ zzahoward : 差一点的就是Millsap 看能不能用力量硬打KD 12/11 11:41
63F：推 fongmcn : 胡子比KD更无解+1 传投切都点满了 12/11 12:07
64F：推 mhkt : 伊比被桶半年 12/11 12:29
65F：推 pantient : 总版那地方本来就对火箭迷不是很友善了，唉 12/11 12:42
66F：推 z19890506 : 要DAJ干嘛 12/11 12:46
67F：推 glavine85 : 偷偷猜测一下MDA想法，说不定球季哪天会看到Qi上来 12/11 12:57
68F：→ glavine85 : 用他的身高臂展来守KD.... XDDDDDD 12/11 12:58
69F：推 nthubioin : gn之前被桶2年，为什麽他可以一直发言？有人知道吗? 12/11 12:58
70F：→ glavine85 : 说不定只要速度跟的上，我他妈的想像不知道可不可能 12/11 12:59
71F：→ glavine85 : 成真~~~ 12/11 13:00
73F：→ nthubioin : Qi这季是赶不上的样子，还很多要补强要练。 12/11 13:11
74F：推 Gentile : 对抗性差太多吧。这季很多锅盖完篮板也被人捡回去 12/11 13:18
75F：推 glavine85 : 我只是幻想他如果速度跟的上KD，然後用身高臂展 12/11 15:12
76F：→ glavine85 : 黏死他.... 纯粹幻想文XD 12/11 15:12
77F：推 mhkt : 快艇是以阵地战为主轴 火箭就是机动战 12/11 16:13
78F：→ mhkt : 至於很微妙的差异点 在於快艇只要内线打开之下 12/11 16:13
79F：→ mhkt : 外围的射手真的如鱼得水 12/11 16:14
80F：→ mhkt : 火箭不同点在於 快艇是 Horn配inside out 12/11 16:15
81F：→ mhkt : 火箭就是无球跑动配合档拆 把空间拉开 12/11 16:15
82F：→ IBIZA : 火箭已经不打机动战了 甚至连反击今年都少很多了 12/11 16:16
83F：→ mhkt : 只是原PO说对了 火箭战术很吃後场 而快艇还有内线 12/11 16:17
84F：→ mhkt : 伊比为何你被送桶了.... 我知道那篇文章火药味够 12/11 16:19
85F：→ IBIZA : 火箭今年打落位後简单挡切後换防 然後胡子切入分球 12/11 16:19
86F：→ IBIZA : 胡子无解切 切爆所有对手 12/11 16:19
87F：→ IBIZA : 真的太离谱 12/11 16:19
88F：→ IBIZA : 就被检举了 我也不知道谁检举的 仇人多XD 12/11 16:20
89F：→ mhkt : 仇家多 XDD 也别这样 XDDD 12/11 16:20
90F：→ mhkt : 火箭机动战还是有啦 不是没有 比较少 12/11 16:20
91F：→ IBIZA : 火箭今年打得好 真的不是体系进步 完全是胡子不知道 12/11 16:21
92F：→ IBIZA : 为什麽 切入变无解了 12/11 16:21
93F：→ mhkt : 只是COY丹把战术的执行点落於双後场发动 12/11 16:21
94F：→ IBIZA : 另外就是CP3来了之後不再有地狱六分钟 12/11 16:21
95F：→ IBIZA : 我觉得今年空手掩护还比去年更少 12/11 16:22
96F：→ mhkt : 对阿 就像昨天拓荒者那场 双核切入整个威 12/11 16:22
97F：→ IBIZA : 几乎都是挡完换防 然後就开始切入分球 12/11 16:22
98F：→ pantient : 有没有人跟我一样，觉得CP3还没融入火箭体系的? 12/11 16:23
99F：→ mhkt : 确实... 只是外围PICK比例下降 P&P 变多了 0.0 12/11 16:23
100F：→ IBIZA : 我觉得也没有融不融入的问题 12/11 16:24
101F：→ IBIZA : 现在打得很简单 12/11 16:25
102F：→ IBIZA : CP3驾轻就熟 12/11 16:25
103F：→ pantient : 但胡子跟cp3两个同时在场的时候，还蛮有违和感的 12/11 16:26
104F：→ IBIZA : 不知道为什麽蠕动切入防不下来...超神 12/11 16:26
105F：→ pantient : 分开带是没这个问题 12/11 16:26
106F：→ IBIZA : 大概是交完球之後有点不知道要干嘛吧 尤其胡子 12/11 16:27
107F：推 zzahoward : 其实我在想的是Cav的JC也算适合我们 12/11 16:27
108F：推 mhkt : JC也是万搭阿 不占球权 12/11 16:28
109F：推 zzahoward : 又年轻 给他去扛KD不知道会不会比现有锋线都好 12/11 16:30
110F：→ IBIZA : 我是觉得东西没坏就不要修 这个阵容打一季吧 12/11 16:30
111F：推 nthubioin : 现在在传LBJ下季动向，大家怎麽看这新闻？有空间吗? 12/11 16:30
112F：→ IBIZA : 没有空间 但能交易 暑假分析过 12/11 16:30
113F：→ zzahoward : 这几场其实看到EG/RA只要同时熄火就蛮危险的 指标还 12/11 16:31
114F：→ IBIZA : 今年选秀完我们所有未来一轮都能动 12/11 16:31
115F：推 mhkt : 火箭要靠交易才有空间 12/11 16:31
116F：→ zzahoward : 是看勇士KD打我们能肆虐到啥程度 我们锋线海能限制 12/11 16:31
117F：→ IBIZA : 问题是目前价值都不高 12/11 16:31
118F：→ zzahoward : 制他多少 假如能压他压在30分内其实我觉得有搞头 12/11 16:31
119F：→ mhkt : 76人是空间大.. 12/11 16:31
120F：→ IBIZA : 理想是LBJ不要跳出option 原本合约交易过来 跟CP3一 12/11 16:32
121F：→ IBIZA : 样 12/11 16:32
122F：→ IBIZA : 先把Curry 弄下去 再来烦KD吧 12/11 16:34
123F：推 zzahoward : Curry弄下去我倒是觉得那是靠MDA 限制KD就真的单纯 12/11 16:34
124F：→ zzahoward : 是球员能力了.... 12/11 16:35
125F：→ zzahoward : 毕竟Curry优缺点明显就是摆在那边 是有战术可以打他 12/11 16:35
126F：推 JCrawford : 没有KD stopper球员 即使JC也是跟火箭小前没啥差别 12/11 16:39
127F：→ IBIZA : 但老实说 Curry才是影响最大的球员 不是KD 12/11 16:39
128F：→ JCrawford : 真正要有差别的话 那得要在进攻端消耗KD 12/11 16:39
129F：→ IBIZA : KD个人能力强 但他能弄死你就一两场而已 12/11 16:40
130F：→ IBIZA : 搞不好互砍也还弄不死 12/11 16:40
131F：→ IBIZA : 弄KD 可能还不如弄Green 12/11 16:42
132F：→ IBIZA : 能把勇士体系弄瓦解 逼他们靠KD个人能力 其实就算 12/11 16:43
133F：→ IBIZA : 成功了 限制KD那是没有人能保证做到的 12/11 16:43
134F：→ pantient : 其实能限制勇士的传导，那KD也会打的很差，只是那是 12/11 16:49
135F：→ pantient : 最难做到的 12/11 16:49
136F：→ pantient : *的话 12/11 16:49
137F：推 JCrawford : 根据这两赛季赢勇士的场次来看的话 共通点就是 12/11 16:56
138F：→ JCrawford : Curry都受困於犯规麻烦 但是火箭也就仅仅赢个一球 12/11 16:56
139F：→ JCrawford : 差距 并不能说赢的很实在 系列赛运气差点就可能被 12/11 16:57
140F：→ JCrawford : 4:0 好一点4:2吧 12/11 16:57
141F：→ JCrawford : 所以我觉得能否让限制KD就真的是个重点 以目前阵容 12/11 16:58
142F：→ JCrawford : 来说 KD在防守端可能是真的过太爽 毕竟胡子 CP3不会 12/11 16:59
143F：→ JCrawford : 特地挑KD出来打 12/11 16:59
144F：推 zzahoward : 我是觉得打Curry只是要赢的基本条件 不过I战神说的 12/11 17:25
145F：→ zzahoward : 对 也许限制DG的传导和输出是比较实际的 然後孤立给 12/11 17:25
146F：→ zzahoward : KD狂轰猛炸没关系 可是KD场场开无双你还是会很难赢 12/11 17:26
147F：推 shinn816 : 胡子今年神的还有後撤步三分，颜射三分，上赛季都射 12/11 17:32
148F：→ shinn816 : 不进，这季很会射进 12/11 17:32
149F：推 nonavailable: 跟之前对付Curry的问题一样,防守上没办法消耗他的 12/11 17:50
150F：→ nonavailable: 话,基本上就让他过太爽,单纯靠大锁是不行的 12/11 17:51
151F：推 nonavailable: 要打Draymon的话,要看看有没够好的内线 12/11 17:53
152F：→ nonavailable: 但能够错位造成他压力的内线太少了,尤其要考虑防守 12/11 17:53
153F：→ nonavailable: 不然进攻磨他磨个一球,他们可能靠着抄截快攻外线就 12/11 17:54
154F：→ nonavailable: 拉开了 12/11 17:54
155F：推 zzahoward : DG拉出来打胡子和CP3还是会消耗不少啦 12/11 17:57
156F：推 nonavailable: 你消耗他的时候,自己也是在消耗啊 12/11 18:00
157F：→ nonavailable: 就像胡子打拓荒者,这种比赛无法一直复制,打到连续 12/11 18:02
158F：→ nonavailable: 的系列赛就更明显,再说遇上更好的防守者表示胡子会 12/11 18:02
159F：→ nonavailable: 更累 12/11 18:03
160F：推 zzahoward : 不过进攻消耗的体力一定比防守少阿 12/11 18:03
161F：推 nenpow : 以前Curry守得是PB压力小点 换守CP3应该差不少 12/11 18:10
162F：推 berelentless: 我觉得保罗来火箭後防守压力是减轻欸，旁边有Ariza 12/11 19:06
163F：→ berelentless: 跟母铁帮忙对位王牌 12/11 19:06
164F：→ berelentless: 以前在快艇一定要守对面最强的後场 12/11 19:07
165F：推 JCrawford : 消耗嘴绿意义其实并不大 因为他本身就是炮灰 12/11 19:16
166F：→ JCrawford : 他不会因为消耗过多体力而进攻烙赛 12/11 19:16
167F：→ JCrawford : 打Curry补防自然是嘴绿不会是KD 12/11 19:17
168F：→ JCrawford : 真正过太爽的是KD 而他体力充沛就会把火箭揍死 12/11 19:18
169F：嘘 ejijo761115 : KT:这串文都没讨论我，当我死人吼 12/11 20:57
170F：→ zzahoward : 因为KT会消耗大部分体力防守火箭後场 12/11 21:11
171F：推 c6020331317 : M Gasol来会有搞头吗 12/12 00:13
172F：推 GoalBased : cp在火箭防守不太认真。。上一场被开两个後门吧 12/12 00:20
173F：推 kusami : 胡子真的每年都在盖违建天花板... 12/12 00:27
174F：→ kusami : 即便今年 开季前10场有谁敢说胡子比KD无解.. 12/12 00:27
175F：→ kusami : 当初交易来火箭大家应该都是觉得至少有个潜力新星了 12/12 00:29
176F：→ kusami : 然後从讲第一SG被笑 到联盟前五 争MVP 12/12 00:31
177F：→ kusami : 然後已有MVP身手还能再自我进化... 12/12 00:32
178F：推 Gentile : 然後被偷MVP. 拿不到周最佳。消失在排行榜 。。 12/12 00:33
179F：→ kusami : 要跟勇士对干讨论DAJ跟Capela就没意义了 12/12 00:33
180F：→ kusami : 一个没外线就是被压着打 12/12 00:34
181F：→ kusami : 因为太危险飞太远了 12/12 00:34
182F：推 Gentile : Capela应该也被研究过了。 命中率和灌篮数又输给DAJ 12/12 00:39
183F：→ Gentile : 了 12/12 00:39
184F：推 kusami : 其实他也没啥好研究的..自己队打两场就知道好处理他 12/12 00:43
185F：→ kusami : 要跟勇士肛真的把他换成AD就能一搏.. 12/12 00:44
186F：→ kusami : 或是他的身手变表弟..但那是痴人说梦 12/12 00:45
187F：→ kusami : 然而表弟没他认份跟好EQ 12/12 00:45
188F：推 Gentile : 季初觉得进步不少。不过现在看来剩下防守端还维持住 12/12 00:51
189F：→ Gentile : 。连罚球都还一半回去了。。 12/12 00:51
190F：→ Gentile : 这样如果要2000万签感觉还是有风险 12/12 00:52
191F：推 JCrawford : 坦白说若你有看过鹈鹕 灰狼那些有大中锋跟勇士的 12/12 05:54
192F：→ JCrawford : 比赛 大概就会知道为何勇士能够横行那麽多年不是 12/12 05:54
193F：→ JCrawford : 没有原因的 永远都是同一个节奏 AD 表弟 KAT前三节 12/12 05:55
194F：→ JCrawford : 数据刷得很漂亮 没人认真守 第四节开始被打成白痴 12/12 05:56
195F：→ JCrawford : 他们根本都不是所谓的roll man 只是比较大只的小前 12/12 05:57
196F：→ JCrawford : 锋 靠运球面框切入 跳投没有很猛靠身高硬凿 但是 12/12 05:57
197F：→ JCrawford : 频频掉球被打到脑羞 最後一堆失误被打反击 12/12 05:59
198F：→ JCrawford : 在这个小球时代个人能力得真的要很高很高才够资格 12/12 06:01
199F：→ JCrawford : 持球 12/12 06:01
200F：→ JCrawford : 所以中锋这个位置无论换谁我觉得都不是跟勇士拚 12/12 06:02
201F：→ JCrawford : 的正解 他们太特殊了 12/12 06:02
202F：→ IBIZA : 这场对手三分比上场更扯 12/12 10:29
203F：推 nonavailable: 更像我们外线防守出问题吧 12/12 10:31
204F：推 jajaye : 这场外线布防出问题 给对方很多超大空档慢慢瞄准投 12/12 11:12
205F：推 nonavailable: 靠,赢了,防守喷成这样.真的太鸟了... 12/12 11:15
206F：推 jajaye : 应该说 我们的空档也有出来 但是PJ 木铁 今天很铁 12/12 11:17
207F：推 friend369as : 不要忘了考虑年纪，卡配拉还可以跑很久，甚至体能 12/12 11:34
208F：→ friend369as : 都还有上涨空间，拿他换daj不是好选择。 12/12 11:34
209F：→ Gentile : 卡佩拉体能方面就难说。他移动量太大 今天这麽好用 12/12 14:21
210F：→ Gentile : 还是没上很久 12/12 14:21