作者IBIZA (温一壶月光作酒)
看板Rockets
标题[讨论] 火箭如何得到LBJ (一) 薪资及规则
时间Fri Jun 15 15:56:00 2018
https://www.sportsv.net/articles/52651
在去年一片进可攻退可守的赞声中，我曾经在进可攻退可守？也谈KI
交易(
https://www.sportsv.net/articles/44129 )这篇文章中预言
过，KI/IT交易对骑士而言，最乐观的期待，也不过是打造一支只能
存在一年而且又削弱一些，争冠机会很低的队伍，而在坦队众多的情
况下，篮网签不见得会有好顺位，所谓「兼顾现在和未来」其实顾不
到现在也顾不到未来。
如今不幸言中，据报导，骑士有意拿篮网8号签跟Love打包，交易一
个明星球员来争取LBJ留下。老实说这已经迟了，篮网签去年开季前
就该交易掉了，当时篮网签还没刮开，价值还在高点，不用赔上Love
就有机会换到一个明星或接近明星水准的球员，如果LBJ能多个帮手
，骑士也许可以免掉一个LBJ即使卖老命，却多数时间还是充满挫败
感的球季。
在这样一个球季之後，我认为LBJ留下的机会不大，除非骑士真能拿
Love跟8号签变出自由女神像，或是LBJ已经满足於现在的成就，否
则LBJ离开应该是可预见的结局。
如果去年有看本专栏，应该知道本专栏早在去年就已经看好火箭能得
到LBJ，并且有一系列文章讨论火箭得到他的机会及方法，过了一年
之後，目前情势发展大致如 Melo交易分析 - 火迷请稍安勿躁这篇文
章(
https://www.sportsv.net/articles/43008 )所计画方向进行，
这几天我看了许多国内外的专栏，大致也不脱一年前前述文章的范畴
，但这毕竟是一年前的预言，有许多眉眉角角是当初无法预期的，关
於这些细节的部分，目前我没有看到有人能说清，甚至连摸到轮廓的
都没有，所以，接下来我会针对火箭争取LBJ的方法做详细的分析，
不过必须说明的是，以下提到的操作有一些是规则上许可但实际上不
见得容易做得到。
首先，先来看一下火箭目前的薪资现况：
Contracts 2017-18 2018-19
==============================================
James Harden $28,299,399 $30,421,854
Ryan Anderson $19,578,454 $20,421,546
Eric Gordon $12,943,020 $13,500,375
P.J. Tucker $ 7,590,035 $ 7,969,537
Nene $ 3,477,600 $ 3,651,480
Chinanu Onuaku $ 1,312,611 $ 1,544,951
Aaron Jackson $ 815,615
$ 1,378,242 Team Option
Zhou Qi $ 815,615
$ 1,378,242 Non-Guaranteed
Troy Williams
$ 122,741 Stretched
===============================================
8 Players $79,177,435
Cap Holds
===============================================
Chris Paul $35,350,000 Bird(预估)
Trevor Ariza $12,868,634 Brid
Clint Capela $ 7,003,585 Qualifying Offer/Bird
Tarik Black $ 3,948,000 Non-Bird
Luc Mbah a Moute $ 1,544,951 Non-Bird(预估)
Gerald Green $ 1,544,951 Non-Bird(预估)
Joe Johnson $ 1,544,951 Non-Bird(预估)
Markel Brown $ 1,378,242 Two-Way(预估)
Exceptions
===============================================
Mid-Level $ 8,567,770 (预估, 若总薪资高於cap, 低於apron)
Taxpayer Mid-Level$ 5,291,918 (预估, 若总薪资高於apron)
Room $ 4,411,290 (预估, 若总薪资低於cap)
今年预测的薪资上限是 $101M, 税线是$121M, apron是$127M。
火箭要得到LBJ，不外乎透过三种途径：裸签、签换、opt-in後交易。
裸签
火箭现有合约虽然只有79M，离薪资上限有20M左右的空间，但这些空
间实际上已经完全被CP3跟Capela等人的权利吃完，如果要在保持最
大战力的前提下进行裸签，火箭必须清光除了James Harden以外的所
有合约，保持Capela的7M QO，并将CP3跟LBJ的薪资总额压缩在57M以
内，如此一来，LBJ、Harden、CP3、Capela四个人的薪资占额(Cap
Hold)合计94.47M，加上8个填补薪资的虚拟底薪刚好是101M，使得交
易得以成立。这个交易之後可以再使用空间中产甚至签换Capela，将
非底薪球员的名单扩大到5~7人，但不论如何裸签战力损失太大，违
反LBJ来火箭的原意，并不可行。
签换
签换是比较常见的交易自由球员的作法，但签换有个限制，根据CBA
规定，透过签换而得到该签换球员的一方，在该球季的6/30之前，总
薪资都不能超过apron，所以若LBJ跳出合约而必须进行签换，火箭必
须把薪资压在apron，也就是127M以内。如果以留下Capela为前提，
火箭可以签下的人为LBJ 35M + Harden 30M + CP3 25M + Capela 20M
+ Tucker 8M, 合计118.7M, 其余球员全都使用底薪，就可以把总薪资
压在127M以内，但这和裸签问题一样，战力损失太大。可行的签换薪
资规划，是放弃Capela，LBJ 35M + Harden 30M + CP3 25M + Tucker
8M + Ariza 7M + Moute 5M + Green 2M，这样七个人薪资合计是113.3M
，然後在Capela的交易中换回一个5-7M的中产中锋，其余7个球员就只
能用底薪。
opt-in後交易
由於LBJ的合约还有最後一年$35,607,969的球员选项，如果LBJ执行选
项，他的合约就不是到期合约，可以在今年夏天进行交易，而且由於
明年的35%顶薪预计是3535万，LBJ opt-in不会有任何薪资损失，这使
得火箭有规避签换的薪资限制得到LBJ的机会。
opt-in交易可以分成两个阶段，6/29前跟7/1後，6/29是合约选项是否
要执行的最後期限，在这一天之前，选项执行的主控权都还在LBJ手上
，交易会比较单纯，过了6/29如果还要交易，那LBJ就得先opt-in，骑
士对於交易的话语权就会大幅提高，即使事先有谈好，翻脸不认帐你
也没有办法，所以对火箭最保险的就是在6/29之前完成交易。
BUT！人生最厉害就是这个BUT！6/29之前要交易有一个大难题，6/29
还在2017-18球季，会是用2017-18的薪资表进行交易，LBJ的薪资是
$33,285,709，须送出的薪资总额为$26,548,568，但Morey搞了一个
大乌龙，因为木铁受伤的关系，他在今年4/11裁掉了Tim Quarterman
，改签Aaron Jackson，而自由球员签约，在3个月内是不能交易的，
所以在6/29之前如果有交易，Aaron Jackson无法做人肉TE，火箭
Harden与RA以外的所有可交易合约Gordon+Tucker+Nene+周琦(*)+
Onuaku总额是$26,138,881, 离需要的总额还差41万，因为这41万，
如果火箭要在6/29之前完成交易，必定要交易掉RA，才能满足最低须
交出$26,548,568的条件。
RA今年的薪资是$19,578,454，然而各球队2017-18年的薪资表空间早
就已经消耗殆尽，空间最大的公牛剩下$9,050,381，没有球队有足够
的空间吃下他的薪资，所以只能找空间能抵销显着薪资或是有大量非
保障合约的球队，这使得潜在交易对象缩小到剩下公牛、太阳、溜马
、爵士。这使得原本就很难交易的RA合约，更加困难重重。
如果可以在各方都同意的情况下，先opt-in，把交易带到7/1之後在
处理，交易难度会低很多，新的年度各队都会释出薪资，RA的潜在交
易对象会增加老鹰、国王、小牛、魔术等，更重要的是Aaron Jackson
的合约可以加入包裹，使得我们可以用EG+Tucker+Nene+Onuaku+周琦
(*)+Aaron Jackson(**)去交易LBJ，而不一定要动RA，如此成功的机
会会大得多。
不过即使争取到LBJ，在CP3跟Capela都要续约的情况下，最终薪资总
额跟奢侈税会是个大问题，以合理的薪资计算，LBJ 35M + Harden
30M + CP3 30M + Capela 20M + Tucker 8M + Ariza 7M + Moute 5M
+ Green 2M, 八个人合计就已经达到137M，即使其他七个人全用底薪
，总薪资大概也会达到145M，超过税线24M，税额达到60M。火箭目前
以120M的规模，一年有45-65M的盈余，明年电视合约收入还会再增加
，应该可以撑得起这样的薪资规模，但到了2019-20球季，Harden的
35%顶薪合约开始执行，加上其他人的薪资增幅，届时总薪资起码会
再增加10M达到155M，如果LBJ、Capela也都拿递增合约，薪资可能会
达到165M，光是奢侈税就高达110-130M。所以即使组成这个阵容，一
年後大概也不得不处理掉Capela的合约，换成堪用的中产中锋以降低
薪资冲击。
*周琦跟Aaron Jackson的合约都是在2017年CBA实施後才签约，依照
2017年CBA新规定，非全额保障合约是以保障金额做为交易薪资平衡
薪额，所以他们两个人的合约要先转成保障合约才能拿来凑薪资
**Aaron Jackson的合约在合约网站有两种不同的说法，有说去年签
的是rest of year，也有说是multi-year contract，如果是rest
of year，他合约已到期，无法用来交易
--
愿岁月静好，现世安稳
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.219.57.129
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Rockets/M.1529049362.A.674.html
1F：→ viodin : 请问据报导是哪来的报导。消息源呢？ 06/15 16:15
2F：→ gn1384181 : 这是IBIZA大自己写的吧 06/15 16:16
3F：→ gn1384181 : 骑士要用8号签+Love的消息总版有 06/15 16:17
4F：→ gn1384181 : LBJ合夥人说要在他们开的网站公布LBJ去向就注定LBJ 06/15 16:19
5F：→ gn1384181 : 会走吧 如果要续留骑士不用搞那麽大的噱头 06/15 16:20
※ 编辑: IBIZA (124.219.57.129), 06/15/2018 16:26:52
6F：→ IBIZA : 他问的是打包的报导吧? 总版有新闻 06/15 16:27
7F：推 gn1384181 : IBIZA大发到虎扑火箭区去吧~ 06/15 16:36
8F：推 kusami : 就算组成功 後年含税就快3亿美金....洋基都受不了 06/15 16:40
9F：→ kusami : 反正短期有愿意以打断勇士王朝目标为共识的最好 06/15 16:41
10F：→ IBIZA : 虎扑说我没绑定手机不给发XD 06/15 16:43
11F：→ victor21835 : IBIZA 大 如果放弃 CP3 签LBJ 薪资上允许吗 06/15 16:48
12F：→ victor21835 : 我的意思是 如果愿意放弃 CP3/CAPELA 其中一只 交易 06/15 16:56
13F：→ victor21835 : 上会容易很多吗 还是有其他规定在 06/15 16:57
14F：推 kusami : 薪资上CP3不影响LBJ啊 06/15 17:04
15F：→ IBIZA : 放弃CP3会影响的只有裸签跟签换 opt-in跟薪资无关 06/15 17:05
16F：→ IBIZA : opt-in在薪资方面只要交易对等, 只跟老板付不付有关 06/15 17:06
17F：→ kusami : 放弃CP3签LBJ有关的只有裸签 但那要放弃的就不只CP3 06/15 17:06
18F：→ kusami : 就他内文第一个方案 根本全队要拆光 06/15 17:06
19F：→ IBIZA : 全部的FA都丢掉再多丢20M 06/15 17:07
20F：→ kusami : 痾不对 鸟权都不留再丢RA而已 06/15 17:07
21F：→ kusami : 或是签换CP3<->LBJ 这但这就整个搞笑了 06/15 17:09
22F：→ IBIZA : 短期内CP3合约算实惠了，没必要不留，而且他也是招 06/15 17:09
23F：→ IBIZA : 募的LBJ的关键啊 06/15 17:09
24F：→ kusami : 对四方(火骑CP3 LBJ)都没用吧XD 06/15 17:09
25F：推 kusami : 话说你的CP3鸟权为啥用预估的然後Ariza没用预估的 06/15 17:12
26F：→ kusami : 如果是预估要留的那感觉应该反过来 06/15 17:12
27F：→ kusami : 而且反正一定破税拿小中产 下面那票应该全都会claim 06/15 17:14
28F：推 lon0623 : 签换那段为何没算到RA 06/15 17:20
29F：→ IBIZA : 如果交易到LBJ，底薪应该会倾向用自己的二轮菜鸟， 06/15 17:20
30F：→ IBIZA : 搞不好还会买签选二轮，二轮菜鸟税比较便宜 06/15 17:20
31F：→ lon0623 : 如果RA留着也会超过 06/15 17:21
32F：→ IBIZA : 超线20m以上的话，一个税差2m 06/15 17:22
33F：→ lon0623 : apron 而且他真的可能处理不掉 06/15 17:22
34F：推 yamahaya : 一笔大第二集要讲操作? (期待ing...) 06/15 17:23
35F：→ IBIZA : 勇士为什麽去年买签。就是因为税 06/15 17:23
36F：推 lon0623 : 另外如果裁掉RA对签换有帮助吗？ 06/15 17:26
37F：推 kusami : 操作也就大概那几种方式 重点还是拿多少签吃RA 06/15 17:29
38F：→ IBIZA : RA如果是裁掉，而无法交易，就多占800万 06/15 17:29
39F：→ kusami : 没有 反而RA的薪资规模对签换很重要 06/15 17:29
40F：→ kusami : ESPN记者说3支...有没有这麽扯 06/15 17:30
41F：→ kusami : 现在只是单纯为了LBJ决定前先找好RA买家 06/15 17:31
42F：→ kusami : 到时如果没人要来就不急着清RA了 06/15 17:31
44F：→ kusami : 你贴过了 我觉得太阳亏 06/15 17:33
45F：→ IBIZA : 我们三支，溜马一支 06/15 17:33
46F：→ IBIZA : 太阳拿两只签啊 06/15 17:33
47F：→ kusami : 溜马没有清Al的急迫性而贴签 06/15 17:34
48F：→ kusami : PJ的价值也没大到让他们愿意出签 青赛这1.2年挡着 06/15 17:35
49F：推 lon0623 : 太阳会要RA吗 06/15 17:36
50F：→ kusami : 我一直觉得RA没什麽问题 问题在有没有人想拚 拿EG 06/15 17:36
51F：→ kusami : LBJ真的要来出3支可以赌的 一定有球队心动这麽多 06/15 17:37
52F：→ kusami : 但骑士不会想吃任何东西 即便是正资产的EG/PJ 06/15 17:37
53F：→ IBIZA : 溜马今年季後打的不错，他们有交易变好的动力 06/15 17:37
54F：→ kusami : 但目前在西区勇士大团 东区#Process两队开始收割 06/15 17:38
55F：推 lon0623 : 骑士想拿签吧 06/15 17:38
56F：→ kusami : 大部分球队都会想避开 06/15 17:38
57F：→ kusami : 不想拿任何薪资啊 空手抢签 06/15 17:38
58F：→ IBIZA : 并不是所有球队都是夺冠或摆烂，边缘想进季後，进了 06/15 17:39
59F：→ IBIZA : 季後想多打几轮 06/15 17:39
60F：→ kusami : 偏偏溜马有Ola了 他跟EG控球都不是top 溜马不一定要 06/15 17:40
61F：→ kusami : 就看溜马 不然我的确觉得溜马很可能愿意拿EG 06/15 17:40
62F：→ IBIZA : 溜马会有想多打几轮的动力，Tucker很适合他们 06/15 17:40
63F：→ kusami : 但他们还是更想要能进攻的锋线 06/15 17:41
64F：→ IBIZA : Tucker就是了 06/15 17:41
65F：→ IBIZA : 真的明星级的，溜马也很清楚，不会选他们 06/15 17:42
66F：→ kusami : Tucker还是偏3D 06/15 17:42
67F：→ IBIZA : 这不就是溜马缺的？ 06/15 17:43
68F：推 lon0623 : 骑士会要那四只的目的为何？ 06/15 17:44
69F：→ IBIZA : 薪资低，除了杜德利9m其他都不是全额保障 06/15 17:44
70F：→ lon0623 : 他们都要重建了 06/15 17:45
71F：→ IBIZA : al 4m，其他都是非保障 06/15 17:45
72F：→ IBIZA : 这个交易，骑士拿到火箭跟溜马一轮，清掉22m薪资 06/15 17:45
73F：→ lon0623 : 不过这样没拿到签感觉有点亏 06/15 17:45
74F：→ IBIZA : 有签啦1 06/15 17:46
75F：→ lon0623 : 喔 两轮啊 06/15 17:47
76F：→ IBIZA : 火箭出两支给太阳，一支给骑士，溜马出一支给给骑士 06/15 17:47
77F：→ lon0623 : 这样感觉可行 但签顺位不好吧 06/15 17:47
78F：推 JCrawford : 现在签很贵... 06/15 17:48
79F：→ JCrawford : 要不是火箭急 不然根本不会像散财童子一样 06/15 17:48
80F：→ IBIZA : 溜马还行吧 06/15 17:48
81F：→ lon0623 : 太阳会要RA的诱因呢？ 06/15 17:48
82F：→ lon0623 : 能拿到LBJ就不用管了 06/15 17:49
83F：→ IBIZA : 两支签，而且RA对他们而言不是不能用 06/15 17:49
84F：→ IBIZA : 扣掉杜得利，他们实际吃30m而已 06/15 17:50
85F：→ lon0623 : 感觉很可行 06/15 17:50
86F：推 justalesi : 上面那个我是觉得骑士不会同意，除非可以丢TT 06/15 17:52
87F：推 lon0623 : 没必要丢TT啊 06/15 17:53
88F：→ IBIZA : 骑士干嘛丢TT 06/15 17:53
89F：推 Gentile : 可以白拿还不同意...要的话把TT搭签清啊.. 06/15 17:53
90F：→ lon0623 : TT肯打还是不差 06/15 17:53
91F：→ IBIZA : LBJ清22m，Love再走，骑士就打到薪资下限了 06/15 17:54
92F：→ kikijuice : 把2023或2025的签给骑士会多少让他们肯松一点 06/15 17:55
93F：→ lon0623 : TT季後赛还是打不错 只是有态度问题 06/15 17:55
94F：推 justalesi : Lbj一走，就是省钱拚乐透签了，没道理还收薪资进来 06/15 17:55
95F：→ lon0623 : LBJ留着也没心了 没意义 06/15 17:55
96F：→ justalesi : 这麽换只是为了成全姆斯而已，对团队没有多大帮助 06/15 17:56
97F：→ IBIZA : LBJ走，就意味要重建，重建当然是清资产留烂约 06/15 17:56
98F：→ IBIZA : 薪资最低也得要9090啊 06/15 17:56
99F：→ lon0623 : 不会啊 骑士也不能低於薪资下限 06/15 17:57
100F：→ lon0623 : 所以这满可行的 06/15 17:57
101F：推 justalesi : 如果真的这样换，到时候丢love就是等着被抢劫而已 06/15 17:58
102F：推 lon0623 : 丢Love做啥 06/15 18:02
103F：→ lon0623 : 骑士也会想用LBJ换东西 06/15 18:03
104F：推 lon0623 : 如果LBJ FA就什麽都没有了 06/15 18:04
105F：推 justalesi : 当然，但骑士球团暑假的首要目标肯定是留下姆斯 06/15 18:05
106F：→ justalesi : 单纯是我个人觉得这些诱因不够 06/15 18:06
107F：推 lon0623 : 骑士已经无法再组更好的团队了 06/15 18:06
108F：→ IBIZA : kk 克婶都可能被送走吧，骑士不用担心薪资问题啊 06/15 18:06
109F：→ justalesi : 说不定球团觉得这包裹很值得，等着看罗 06/15 18:06
110F：→ lon0623 : 交易关键在骑士的态度 06/15 18:07
111F：→ lon0623 : 这包已经很好了 06/15 18:07
112F：推 Gentile : 先搞懂决定权在谁吧...姆斯要走骑士没办法漫天开价 06/15 18:11
113F：→ Gentile : 好吗.. 06/15 18:11
114F：推 abcde78555 : TT季後赛表现还可以 06/15 18:13
115F：推 lon0623 : 依骑士这种状况说不定留LBJ 06/15 18:18
116F：→ lon0623 : 明年东冠还拿不到 06/15 18:18
117F：→ lon0623 : 那好聚好散就好了 06/15 18:19
118F：→ lon0623 : KI当初想走 骑士还不是让他去 06/15 18:21
119F：推 justalesi : 如果姆斯想去火箭，那决定权在谁，就难讲了 06/15 18:24
120F：→ justalesi : 当然如果姆斯在6/30前跟骑士球团表态， 06/15 18:25
121F：→ justalesi : 想去湖人、费城有空间的球队，那骑士确实没的选 06/15 18:26
122F：推 Gentile : 你要太多他也是可以选别队啦 06/15 18:27
123F：推 lon0623 : 除非老板很讨厌火箭 不然没理由拒绝交易 06/15 18:34
124F：推 william12tw : 推 06/15 20:20
125F：→ IBIZA : 终於通过虎扑手机认证 把文章转过去了... 06/16 00:51
126F：→ IBIZA : 靠杯虎扑火区怎麽有这麽多背後团体... 06/16 00:53
127F：推 lwei781 : Cavs 明年的签 top10 保护, 没LBJ应该是要坦 06/16 01:11
128F：→ lwei781 : Pacers 应该想要多一两轮 06/16 01:12
129F：→ lwei781 : 而且Pacers 万一多过几轮 他们内线可以switch 的 06/16 01:13
130F：推 lwei781 : 骑士多拿签吃RA 填下限啊.... 06/16 01:16
131F：→ lwei781 : 骑士真的要坦 也不会想要肥Pacers 06/16 01:16
132F：推 lwei781 : Rockets 优势是Cavs 不想要LBJ to Sixers 的话 06/16 01:21
133F：→ lwei781 : 和Spurs 换可爱的话呢??? 06/16 01:23
134F：→ IBIZA : 其实Tucker跟EG Cavs可以考虑自己先带回去 06/16 01:27
135F：→ lwei781 : 可爱30% 吧 当然没LBJ 合 因为不讲理单打 06/16 01:27
136F：→ IBIZA : 7月後再丢出来 也许能能换到更高顺位 06/16 01:27
137F：→ lwei781 : Cavs 拿RA+EG, 但是四个签和三个交换全要? 06/16 01:28
138F：→ lwei781 : 我是感觉Cavs 要就直接吃火箭的 不要帮到Pacers 06/16 01:28
139F：→ IBIZA : 老实说未尝不可 06/16 01:29
140F：→ lwei781 : 问题当然是 Love 被抢的问题 06/16 01:29
141F：→ lwei781 : Cavs 会想要清Love, TT 就是 06/16 01:31
142F：→ lwei781 : 老鹰, 暴龙 更合适拉进来帮 76 要看 06/16 01:32
143F：→ IBIZA : Woj说可爱想去湖人啊... 06/16 01:33
144F：→ IBIZA : 都看过了 6/29之前没有适合的合约 06/16 01:33
145F：→ lwei781 : 可爱也不是Rockets 缺的啊 他不是顶尖持球攻击手 06/16 01:33
146F：→ lwei781 : 感觉先问RA+EG 配四个签和三个交换 最合理 06/16 01:34
147F：→ IBIZA : 可爱想去湖人就会牵动其他巨星的意愿了 06/16 01:35
148F：→ lwei781 : Lakers 组出可爱+LBJ+红茶+IG+Hart 应该不难? 06/16 01:36
149F：→ IBIZA : LBJ+PG+可爱都有可能啊 06/16 01:37
150F：→ IBIZA : PG跟可爱明年那麽便宜.. 06/16 01:38
151F：→ IBIZA : 这三个人才7500万而已 还有2500万可以用 06/16 01:38
152F：推 lwei781 : 对齁 PG 可爱明年不一定直接30%, 那LBJ+可爱+PG... 06/16 01:39
153F：→ lwei781 : LBJ 应该会要红茶, they need a C 06/16 01:40
154F：→ lwei781 : 变湖人要一大包 丢Deng 06/16 01:41
155F：→ IBIZA : 只要湖人愿意唆 清卤蛋不是问题 06/16 01:43
156F：→ IBIZA : 交易可爱的资产也不成问题 只要马刺愿意交易 06/16 01:43
157F：→ lwei781 : Spurs 不硬挡应该不难.... 06/16 01:45
158F：→ lwei781 : LBJ 应该是要裸签 所以也是自己掌控 06/16 01:45
159F：推 lwei781 : 湖人年轻的那些交易价值应该都不错 除了红茶 06/16 01:47
160F：→ gn1384181 : 湖人要清卤蛋烂约就要丢几个优质新秀或选秀权了啦， 06/16 07:06
161F：→ gn1384181 : 这样就换不到可爱了，就算那些筹码拿去梭哈可爱好了 06/16 07:06
162F：→ gn1384181 : 你卤蛋烂约也清不掉，你也组不成三巨头啊，三巨头 06/16 07:07
163F：→ gn1384181 : 是打勇士的标配啊 06/16 07:07
164F：→ gn1384181 : 马刺手握主动权完全可以慢慢听取报价，LBJ可没办法 06/16 07:08
165F：→ gn1384181 : 等下去，7/1就要做出决定 06/16 07:08
166F：→ gn1384181 : 马刺现在是退出竞争LBJ的行列啦 06/16 07:09
167F：→ gn1384181 : 有消息说可爱也不排斥到纽约，如果纽约都OK，那赛尔 06/16 07:10
168F：→ gn1384181 : 提克也不是问题，感觉可爱这出会比PG和KI脱更久， 06/16 07:10
169F：→ gn1384181 : 一来是买家众多二来是卡爱还有一年约而且没有交易 06/16 07:11
170F：→ gn1384181 : 否决权，马刺可以慢慢听取报价，感觉目前筹码上塞尔 06/16 07:11
171F：→ gn1384181 : 提克最有机会，Tatum+Rozier+若干首轮就结束了 06/16 07:12
172F：→ gn1384181 : 多方消息源说LBJ去休士顿顶尖私立学校逛了一圈 06/16 07:16
173F：→ gn1384181 : 腾讯驻休士顿随队记者傅予也有听到这消息哦 06/16 07:16
174F：推 zzahoward : 真的是顶级SF大乱斗了 隔壁月月的席包派可能会被扫 06/16 08:43
175F：→ zzahoward : 出去 JB也许会想走 06/16 08:43
176F：→ zzahoward : LBJ KL JB PG 大家一起出来大风吹 06/16 08:44
177F：推 JCrawford : 感觉可爱去湖人的机会不高 若真的组成了乾脆把冠军 06/16 08:45
178F：→ JCrawford : 直接颁给他们好了 06/16 08:45
179F：→ JCrawford : 湖人看似筹码很多 但是小将感觉都是有特定缺陷的 06/16 08:46
180F：推 zzahoward : 我觉得Angie的包裹会很难让人拒绝 国王说不定会梭哈 06/16 08:46
181F：→ zzahoward : 湖人除非出IG加上Kuzma 不然马刺不会放 06/16 08:47
182F：→ JCrawford : B+球员 相较76人 青赛他们若出小将 没人可比 06/16 08:47
183F：→ zzahoward : LAL重点在於他们还要清卤蛋 手上筹码的瞬间吸引力变 06/16 08:48
184F：→ zzahoward : 超低 06/16 08:48
185F：→ gn1384181 : 出IG+Kuz马刺也不一定会放 76人出Simmons，青赛出 06/16 08:48
186F：→ gn1384181 : Tatum，筹码都大胜湖人那包，现在主动权是在马刺 06/16 08:49
187F：→ zzahoward : 青赛甚至可以出星海了 侧翼杰伦和Tatum就够了 smart 06/16 08:49
188F：→ zzahoward : 防守也还算可以 06/16 08:49
189F：推 JCrawford : 卤蛋约毒性可不输RA哈 06/16 08:49
190F：→ gn1384181 : 马刺可以慢慢听取报价 06/16 08:49
191F：→ JCrawford : 一个上不了场 一个上不了板凳 06/16 08:50
192F：→ IBIZA : 湖人资产比我们好太多 06/16 08:50
193F：→ JCrawford : 比资产自然是没我们的事 06/16 08:51
194F：→ IBIZA : 七个签，三个优质新人、两个潜力新人 06/16 08:51
195F：推 gn1384181 : But要清掉卤蛋烂约 湖人就没资产换可爱或迎来第三巨 06/16 08:51
196F：推 zzahoward : 好很多阿 问题是LBJ这件事情上面是他说了算 KL本来 06/16 08:52
197F：→ zzahoward : 就没我们的事情 06/16 08:52
198F：→ IBIZA : 只要愿意，他们能清掉卤蛋+换到PG跟可爱 06/16 08:52
199F：→ gn1384181 : 如果湖人交易到KL，然後LBJ或PG去湖人，火箭可以捡 06/16 08:52
200F：→ zzahoward : LAL要追KL要担心的对手是76er/BOS/Kings 06/16 08:53
201F：→ gn1384181 : 漏 06/16 08:53
202F：→ IBIZA : 只要能早点办到LBJ就非常会去 06/16 08:53
203F：→ zzahoward : 他们清卤蛋换PG+KL资产就几乎要梭光了 KL这件事情上 06/16 08:53
204F：→ IBIZA : 他们可以组三个，不然不用清卤蛋 06/16 08:53
205F：→ zzahoward : 目前时间还是站在SAS非KL这边 LAL要快搞定就要被抢 06/16 08:54
206F：→ zzahoward : 可是LBJ的期限是六月结束前阿 LAL想快速搞定这两位 06/16 08:55
207F：→ zzahoward : 没那麽简单的 势必要出到SAS无法拒绝的包裹 06/16 08:55
208F：→ IBIZA : 不会用完，两支签三四个人就够 06/16 08:55
209F：推 gn1384181 : 湖人要清掉卤蛋烂约又要拿出比76人、青赛诱人的筹码 06/16 08:55
210F：→ gn1384181 : 抢到KL，有可能吗? 青赛的资产比湖人那几只好多了 06/16 08:56
211F：推 JCrawford : 其实同区才是交易最大障碍 06/16 08:56
212F：→ zzahoward : 况且BOS/76er也都知道你打的算盘 抬价就抬死你 06/16 08:56
213F：→ JCrawford : 马刺可不会轻易放弃竞争 06/16 08:56
214F：→ IBIZA : 青赛不会为了可爱梭，湖人会，因为一个可爱等於三巨 06/16 08:57
215F：→ gn1384181 : 如果青赛和湖人筹码差不多或湖人略好 马刺也会宁愿 06/16 08:57
216F：→ IBIZA : 头 06/16 08:57
217F：→ JCrawford : 真的交易给湖人 後果太严重了 06/16 08:57
218F：→ gn1384181 : 把KL送到东区而不是留在西区自虐 06/16 08:57
219F：→ zzahoward : 那你也要看时间压力 SAS给LAL的伤害远比给BOS大 06/16 08:57
220F：→ gn1384181 : 对啊 现在KL台面上买家和潜在买家那麽多 马刺要听取 06/16 08:58
221F：→ zzahoward : 你确定KL/PG去湖人LBJ会过去? 那体系还要证明自己 06/16 08:58
222F：→ gn1384181 : 和权衡各家报价都要一段时间 连KI交易都搞那麽久了 06/16 08:58
223F：→ gn1384181 : KI的买家还没KL多 LBJ不可能等到开季前再决定 06/16 08:59
224F：→ zzahoward : 说难听些 LAL有吸引力的只有IG半成品 Ball半成品 06/16 08:59
225F：→ gn1384181 : 湖人那堆小将都没经过季後赛检验 看看Clarkson水分 06/16 09:00
226F：→ zzahoward : BOS甚至可以出到GH 出GH也不算梭哈好吗 06/16 09:00
227F：→ gn1384181 : 多大 而青赛的Tatum、Rozier是经过季後赛检验的 06/16 09:00
228F：→ zzahoward : 不过说不定最後给我们捡到JB也不一定XDDDDD 06/16 09:01
229F：→ gn1384181 : Tatum是货真价实的建队基石 06/16 09:01
230F：→ zzahoward : Tatum缺限蛮明显的吧 他的防守是被cover住的 06/16 09:01
231F：→ gn1384181 : 防守可以练 论天赋和巨星心理素质也比湖人那堆小将 06/16 09:02
232F：→ gn1384181 : 好 去马刺的话还用怕防守破吗? 06/16 09:02
233F：→ gn1384181 : 现在消息是灰狼要卖AW留JB 06/16 09:27
234F：→ gn1384181 : 问一下IBIZA大 LBJ先签後换拿到的钱有比裸签多? 06/16 09:43
235F：→ gn1384181 : Earl Boykins:无论LBJ去哪队，都会是先签後换 06/16 09:44
236F：→ gn1384181 : 如果LBJ去哪队都是要签换或交易，那火箭和其他球队 06/16 09:44
237F：→ gn1384181 : 的劣势差距就不那麽大了 06/16 09:44
238F：推 jc110099 : 看湖版好像说 明年若不续约红茶 湖人的薪资空间有 06/16 10:20
239F：→ jc110099 : 5400 如果不续约红茶+延展鲁蛋约的话 空间就有6500 06/16 10:21
240F：→ jc110099 : 6500应该足以一次签下腿詹+PG 06/16 10:22
241F：→ gn1384181 : Ball去马刺 球爸也一起过来了耶 球爸:传奇教练Popo 06/16 10:22
242F：→ gn1384181 : 要来辅佐我儿子了。我猜Popo无法忍受 06/16 10:23
243F：→ gn1384181 : 湖人签下LBJ+PG不是问题 但问题是还是打不过勇士啊 06/16 10:25
244F：推 jc110099 : 但是如果是腿詹+PG+可爱的话 有机会打赢勇士 06/16 10:31
245F：→ gn1384181 : Woj说湖人得到可爱的机会没有很大耶，比资产不如 06/16 10:33
246F：推 nonavailable: 我是觉得不用过度反应 06/16 10:34
247F：→ gn1384181 : 青赛，马刺也会像溜马一样不会把当家球星交易到湖人 06/16 10:34
248F：推 JCrawford : 只要那团没组起来 姆斯去哪倒是无所谓啦 06/16 10:35
249F：→ gn1384181 : (湖人在联盟里真是惹人嫌啊)，你能想像球爸在球场外 06/16 10:35
250F：→ gn1384181 : 和Popo隔空互怼的画面? 06/16 10:35
251F：→ gn1384181 : David Aldridge也完全不看好马刺会和湖人交易 06/16 10:41
252F：推 nonavailable: kl这种情况就是价高者得而已，七六人跟塞尔提克都会 06/16 10:44
253F：→ nonavailable: 进来玩，尤其是塞尔提克 06/16 10:44
254F：→ nonavailable: KL应该是完全契合建军方向 06/16 10:45
255F：推 JCrawford : 联盟前5球员 可不是随便一个状元签就可以养出来 06/16 10:45
256F：→ JCrawford : 只要青赛出KI 大概就没人可拚过了 06/16 10:46
257F：→ JCrawford : 反正KI态度上各种暧昧不明 06/16 10:47
258F：推 nonavailable: 其实还有想法问题，多想打赢勇士 06/16 10:47
259F：→ nonavailable: 老实说我觉得大家都忽略了这件事 06/16 10:48
260F：推 JCrawford : 青赛 76人又不急 06/16 10:49
261F：→ JCrawford : 时间本来就站在他们那边 4年3冠差不多要走下神坛了 06/16 10:50
262F：→ nonavailable: 我是从LBJ角度 06/16 10:50
263F：→ kikijuice : 出KI拿KL 那侧翼就真的太多啦 06/16 10:51
264F：→ nonavailable: 三巨成就是要相对大牺牲了，火箭有很好的动机 06/16 10:51
265F：推 JCrawford : 全侧翼也不意外 06/16 10:51
266F：→ nonavailable: 塞尔提克本来就是要大量侧翼建军 06/16 10:52
267F：→ JCrawford : 这时代打的是技巧篮球 全侧翼都有一定持球能力 06/16 10:52
268F：→ JCrawford : 那麽打motion offense超适合 06/16 10:53
269F：→ JCrawford : 只有持球能力不足的 才会打像我们这种或者姆斯体系 06/16 10:53
270F：→ JCrawford : 若我们5个位置都能持球 我们也不会打这体系 06/16 10:54
271F：→ kikijuice : 是可以啊 先发 Rozier/GH/KL/JT/Horford JB AB替补 06/16 10:55
272F：→ kikijuice : 他们板凳末端还有别的PG可以玩 06/16 10:56
273F：→ kikijuice : 碰到76人要变阵也很轻松 但就要衡量KI本身的价值 06/16 10:56
274F：→ kikijuice : 他的撕裂能力是个很难得的存在 06/16 10:56
275F：推 JCrawford : 要看KI本人的想法 他本来就想要镁光灯 但是青赛是 06/16 10:57
276F：→ JCrawford : BS的球队 功劳都揽在他身上 球员反而被忽视 06/16 10:57
277F：→ JCrawford : 他在续约上的态度也有点暧昧不明 06/16 10:58
278F：推 nonavailable: KI应该不想去马刺 06/16 10:58
279F：推 Gentile : KI去年开条件不就有说想去马刺？ 06/16 10:59
280F：→ JCrawford : 会吧 去年他的名单就有马刺 06/16 10:59
281F：推 nonavailable: 马刺现在也是相对老化，又小成市 06/16 11:04
282F：→ nonavailable: 他应该就是不想接手残阵 06/16 11:05
283F：→ nonavailable: 个人感觉啦 06/16 11:05
284F：→ nonavailable: Pop也是退休也不奇怪的情况 06/16 11:06
285F：→ IBIZA : 可爱闹这出，谁会去马刺 06/16 11:07
286F：推 jc110099 : KI去年有开马刺 可是那时马刺还没发生可爱事件 06/16 11:08
287F：推 nonavailable: GH跟Jaylen+签应该会先上抬面 06/16 11:08
288F：→ jc110099 : 现在的话 如果可爱不在马刺 KI还会想去吗? 06/16 11:09
289F：→ nonavailable: 马刺其实可以等七六人跟绿军互喊大 06/16 11:09
290F：→ zzahoward : 马刺老软烂，去年也还是打进季後赛 06/16 11:14
291F：推 JCrawford : 他去年也有开尼克 可见强不强不再是绝对的 06/16 11:16
292F：→ JCrawford : 他都有冠军了 06/16 11:16
293F：推 nonavailable: 这不是强弱问题，你看我们也是老人一堆，KI也不会想 06/16 11:17
294F：→ nonavailable: 来 06/16 11:17
295F：推 jc110099 : 尼克是因为是KI的家乡 所以可能要另外看 06/16 11:18
296F：推 zzahoward : 不过BOS要谈KL一定是先拿企鹅 杰伦甚至GH优先不会动 06/16 11:20
297F：→ zzahoward : KI 06/16 11:20
298F：推 Jormungandr : 在赛队 KI的战术地位最不重要 06/16 11:21
299F：推 gn1384181 : Woj和David Aldridge一致不看好马刺会和湖人交易 06/16 11:21
300F：→ Jormungandr : 发起进攻基本上是侧翼跟活佛 失败了在给KI解决 06/16 11:21
301F：→ zzahoward : 他们目标是总冠军 KI就是单打的那块拼图 06/16 11:28
302F：→ zzahoward : 你要打GSW後场就要有够强的单打点 06/16 11:29
303F：→ dash007 : KI的战术地位哪里最不重要..... 06/16 12:15
304F：推 ejijo761115 : 今年打到东冠G7 KI的球队地位是真的有点尴尬 06/16 12:59
305F：→ zzahoward : 哪有尴尬 就是少他才没过的阿 06/16 13:26
306F：→ zzahoward : 况且东冠强度和总冠差那麽多 看不出哪里尴尬了 06/16 13:26
307F：推 JCrawford : 应该说他们体系比较民主化 比较不依赖单一球员 06/16 13:28
308F：→ JCrawford : 如果是打我们这种体系 那KI没打就很有问题了 06/16 13:29
309F：推 abcde78555 : KI在的时候赛提才一波连胜 06/16 15:08
310F：推 waynesmlie : ariza好像要4年6400万 06/16 16:40
311F：推 Jormungandr : 真的6400/4yrs 真的只能笑着放弃了 06/16 17:43
312F：→ IBIZA : 也不会有人提这个约给他吧 06/16 17:51
313F：→ kikijuice : 今年没人这麽凯啦 06/16 17:54
314F：推 nonavailable: 我觉得应该又是最高可拿到的合约被当新闻发 06/16 17:59
315F：→ IBIZA : 那个那个记者Iko报的啦 说ariza在寻求两倍年薪 06/16 18:21
316F：推 nonavailable: 我知道，只是觉得很莫名 06/16 18:26
317F：推 kusami : 如果是那样火箭也开不了啊 鸟权最多175% 06/16 18:40
318F：推 nonavailable: 我觉得是虚报 06/16 18:42
319F：→ IBIZA : airza有大鸟无上限啊 175%是早鸟 06/16 18:52
320F：推 JCrawford : 应该是经纪人放话 不然每家传的都是他要减薪 真的进 06/16 19:13
321F：→ JCrawford : 自由市场 报价报低一截 06/16 19:13
323F：→ gn1384181 : 件真相，腾讯火箭随队记者已说明原委 06/16 19:31
324F：推 lwei781 : Lakers 早点抢到KL诱因太大了..... 06/16 22:56
325F：→ lwei781 : Tatum, JB 对LBJ 都很好用啊 06/16 22:58
326F：→ lwei781 : 三巨之下红茶最重要, LBJ/PG 会看这个 .... 06/16 22:59
327F：→ lwei781 : 季後赛全侧翼应该很快会见的到 06/16 23:01
328F：→ lwei781 : Team LBJ All-Star 示范过了 it works 06/16 23:01
329F：推 lwei781 : KL/PG/JB/LBJ 搞定前市场可能不会很活.... 06/16 23:04
330F：→ lwei781 : 跟去年MLB 投手那边一样, 而且MLB 还没Hard Cap... 06/16 23:05
331F：推 lwei781 : 76 拿KL 也是有加强拿到 LBJ 的可能啊 06/17 00:47
332F：推 allssddaa : 我觉得湖人就算凑齐可爱跟pg 06/17 01:01
333F：→ allssddaa : lbj去湖人也不会不去火箭强 06/17 01:01
334F：→ allssddaa : 不会比去火箭强 06/17 01:01
335F：推 Gentile : 可是去湖人阵容可以称比较久 而且组队会比加入强队 06/17 01:03
336F：→ Gentile : 好听一点吧.. 06/17 01:03
337F：推 lwei781 : 打的型态会很不一样.... Rockets 对勇 Game plan 06/17 01:07
338F：→ lwei781 : 就一样 只是多LBJ 单打Curry 和防守 06/17 01:08
339F：→ lwei781 : 有 PG, KL 其实教练团还是要好好想要怎麽搞 06/17 01:09
340F：→ lwei781 : 不该是轮流球星单打 06/17 01:09
341F：→ zzahoward : 我是觉得LA有个风险就是体系啦 目前火箭是磨合一年 06/17 08:53
342F：→ zzahoward : 证明过差点能翻掉宇宙阵容的体系 LA最後会变成怎样 06/17 08:53
343F：→ zzahoward : 都还不知道 而且KL到底是什麽状况没人知道 LA要梭多 06/17 08:54
344F：→ gn1384181 : 巨星加叠并不等於总冠保证 看看雷霆和F4湖人 火箭 06/17 08:55
345F：→ gn1384181 : 有65胜战绩保底+合理成熟的体系 姆斯直接去火箭夺冠 06/17 08:56
346F：→ gn1384181 : 最快 去湖人万一磨合不好就变成像雷霆一样 风险挺大 06/17 08:57
347F：→ zzahoward : 少下去 Randle不留下来真的组成3侧翼明星队是可以转 06/17 08:57
348F：→ zzahoward : 得起来轮转防守 可是我不知道你要LBJ天天扛C会不会 06/17 08:59
349F：→ zzahoward : 出问题 06/17 08:59
350F：推 allssddaa : 我是lbj我也不会想跟可爱组队 谁知道他哪天又出什 06/17 09:34
351F：→ allssddaa : 麽抓马 06/17 09:34
352F：推 lwei781 : 体系风现要看教练, 76人这边问题最大就算两巨 06/17 10:48
353F：→ lwei781 : Embiid+Simmons 对赛和勇要怎麽打 很考验教练 06/17 10:48
354F：→ lwei781 : Lakers 理想下 三巨+Randle+Hart or IG 都在 防守 06/17 10:50
355F：→ lwei781 : 好练 但是进攻也要想 06/17 10:50
356F：→ lwei781 : 火箭就继续原有体系 LBJ直接插入使用 06/17 10:51
357F：推 ptt888 : 推 06/17 23:11