作者Lex4193 (优良吐文强化月)
看板Rockman
标题[闲聊] 洛克人11和DMC5证明了......
时间Sun Jan 14 08:02:48 2018
山寨九号之父稻船敬二才是前些年CAPCOM走下坡的元凶,罪魁,祸害
稻船一走,CAPCOM的正直与善良都回来了
神谷英树twitter:稻船敬二不是游戏制作人,他只是个商人而已
再次强调
洛克人之父是北村玲和藤原得郎,只是前两位走了稻船才骗到洛克人之父的名号
还有苍蓝雷霆GUNVOLT跟稻船一点关系也没有,INTI只是卖他面子给他挂名而已
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1F：→ chinhsi: RM11还没出 话也不用说太快 01/14 09:20
神谷英树:不管怎麽说,洛克人的版权都在CAPCOM手上,哪怕稻船只是消费自己过去的成功,
麦提九号都是赤裸裸的抄袭洛克人,稻船这种作法非常不道德
先不提卖沟提九号掌机版一直跳票也很不道德......
当初一手主导四叶草解散然後呛神谷商业要优先於创作的稻船还要被神谷来提醒?
神谷作贝姊也不会消费但丁的成功
最可笑的是,稻船敬二当初离开说是因为CAPCOM不够尊重创作者
但把CAPCOM弄成利益导向的不就是稻船自己吗?他最没资格讲这些话了
2F：嘘 JACK90142: 稻船走多久了才在出RM11? Capcom消费RM冷饭几年了? 01/14 10:03
3F：→ JACK90142: 事实上稻船跟老卡都是商人啦，各自用不同的模式消费RM 01/14 10:07
要消除稻船的坏影响总是需要时间
而山寨九号自爆刚好给了CAPCOM复活洛克人的最佳机会
RM11只要能拿个60分就足以完暴山寨九号了
我很有信心,毕竟我也是在RM11的消息以前就相信CAPCOM的人
洛克人版权本来就在CAPCOM手上,电玩跟电影一样成本高团队庞大,谈什麽制作人太空泛啦
反正稻船这洛克人之父的名号还不是被捧出来的(笑
只要CAPCOM能端出比山寨九号像样的东西,我不介意他们消费这个品牌
4F：→ JACK90142: 相信老卡是不是搞错什麽重点了?事实上老卡本家根本没心 01/14 10:25
5F：→ JACK90142: 去开发RM，只是有钱找好的下包商去开发罢了。 01/14 10:25
CAPCOM的外包政策就是稻船掌权时主导的阿~
只要外包能弄得好那也没什麽不好,我对CAPCOM打脸稻船有信心XD
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 10:36:44
6F：→ JACK90142: 有什麽好打脸的？虽然还没有消息，八成老卡也还是找淫 01/14 10:41
说给Dimps开发我还比较相信一点XD
7F：→ JACK90142: 帝开发RM11，要信也是信淫帝而不是信老卡 01/14 10:41
8F：→ JACK90142: M9实际上也是淫帝在开发，所以是淫帝自己打脸自己？ 01/14 10:43
INTI有多少人参与麦提九号的制作?主导权多大?
看看STAFF ROLL就知道了
9F：→ ainamk: 先等游戏出了再说吧 然後其实我很好奇你为什麽推藤原得郎 01/14 11:14
10F：推 t77133562003: 果然又是你... 01/14 11:17
11F：→ t77133562003: 讲个笑话 RM10 01/14 11:18
12F：推 ainamk: 在洛克人这边北村认可的接班人是黑川真圭 但他很影薄 01/14 11:19
拿北村玲出来只是为了证明稻船没资格用那个名号而已
除此之外,我并不在乎北村玲怎麽想
除非有到小岛秀夫那个水平,否则换谁来当制作人我看都没差
藤原有实绩,就这麽简单
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 13:16:46
13F：推 gericc: 所以三上是不是稻船逼走der？ 01/14 13:11
三上真司不知道,不过当时三上很讨厌PS而支持任天堂,稻船则是PS和XBOX派的
只能确定神谷英树应该是最常呛稻船的(在CAPCOM内他算是稻船的下属)
看大神後续一直移植,看来不是神谷英树有问题,而是上头的行销策略有问题
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 13:35:10
14F：→ JACK90142: 没有什麽骗不骗的问题，洛克人之父也是包装出来的行销 01/14 13:43
15F：→ JACK90142: 名词而已。就像高桥名人自己都跳出来说过当初自己只是 01/14 13:43
16F：→ JACK90142: 公司高层拿出来的噱头罢了，不过为了演好这个噱头他确 01/14 13:43
17F：→ JACK90142: 实有努力就是。淫帝拿稻船帮忙宣传当然也有这份意思在 01/14 13:43
18F：→ JACK90142: ，不过现在淫帝自己也有本事以口碑当公司品牌。 01/14 13:43
虽说没有稻船的洛克人不见得就会比较有起色
但否定了稻船就可以推翻许多传统/强迫观念
比如说正史的观念
游戏这种东西最好是跟美漫一样的经营方式,谁有好点子谁有能力做,那就让谁上
就算是原创作者只要做不好一样可以卷舖盖走人
你会知道蝙蝠侠和超人的最初作者是谁吗?
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 14:00:08
19F：→ gericc: 感谢说明～ 以一个很支持capcom老粉的我来说 01/14 14:00
20F：→ gericc: 觉得capcom走一堆人 真的觉得不胜唏嘘耶 01/14 14:01
CAPCOM的底子是很雄厚的,只要他们稍微认真正经一点,通常就有不错的表现
BIO7除了内容短外大致上都表现不错
接下来就看萌夯世界了
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 14:04:09
21F：→ ainamk: 藤原的实绩是元祖5跟6…你确定真的要推他? 01/14 16:23
22F：→ ainamk: 3代是黑川主导 4代我还没找出是谁(确定不是藤原) 01/14 16:25
23F：→ ainamk: 有贺有说他原本打算把FC各作品的主持人都采访一次 01/14 16:26
24F：→ ainamk: 但是3代的挂了 4代的好像没找到人 所以56代的藤原也不找了 01/14 16:27
其实是谁都无所谓阿,反正不是稻船就好~(不过X系列藤原的主导权就很高了吧)
虽然我蛮喜欢的八代好像稻船有点主导权的样子
但你要知道我极端厌恶X5(甚至比X7还没好感),认为X的没落都是X5造成的结果
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 18:48:12
25F：→ ainamk: 我觉得藤原是守成成功的代表 他主导的作品不太会有新意 01/14 19:00
26F：→ ainamk: 不可否认的一点 他主导的都是洛克人中的良作 01/14 19:00
27F：→ ainamk: 然而对於你这种认为洛克人不该守成的 推他很奇怪XD 01/14 19:01
听你说後我才觉得奇怪
的确藤原得郎是参与到X3为止,但不能就说他是提出企画或主导的人
因为企画这项职称有多人挂名也很常见
所以在你最後回覆之前,我也有稍微去查了一下
但以我来说,只要能打倒稻船就够了,而且我很确定他有实质主导权的系列作品非常少
倒是稻船擅自叫停了不少系列阿......
X系列,EXE系列,还有其实我不怎麽欣赏的ZERO系列之类的
只要看到有人说X5是结局,我就觉得很碍眼
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 19:14:12
喔对了,你要知道对我而言最大的问题来说
就是X5一点都没有爽快感,山寨九号更糟糕
这就印证了我一直以来的假设,X系列动作性的概念,不可能是稻船提出来的
稻船对洛克人的认知很传统,就是停看听,你了的
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/14/2018 19:22:20
28F：推 gericc: 那稻船走了 capcom快把三上找回来呀XD 01/14 21:25
29F：→ gericc: 只是不知道原PO喜不喜欢小林就是 01/14 21:26
30F：推 luken: 到底在执着什麽？ 01/16 12:42
31F：推 Xellowse2: 话说洛克人与佛鲁迪谁做的?SFC做出ps/ss的效果，超惊人 01/16 12:56
(不是回楼上)
有些人玩CAPCOM的游戏这麽多年还不了解这家公司的特色
CAPCOM是那种不需要担心制作人离开的公司
像SEGA和KONAMI的游戏有很强的个人性
高桥兄弟走後光明与黑暗系列就走味了,小岛秀夫走後MGS系列也就算结束了
但CAPCOM的ACT文化特别深厚,大部分有名的制作人和游戏系列都是ACT为主
所以说CAPCOM很少有某某制作人走了,某系列就得停摆的情形
DMC1是神谷英树,DMC3是田中刚
快打旋风的制作人是冈本吉起,後来他走了一样能推出4代
洛克人的北村玲只做到二代就走了,後面一直换制作人还不是出了那麽多作品
比如说鬼武者,DMC,恐龙危机,全都是BIOHAZARD的变种
CAPCOM每个制作人的品味都不会差很多,ACT做不好还会被社内同僚前辈电
所以一个制作人走了,换另一个来替补上,也能重现九成以上的味道
Inti Creates最初本来就是CAPCOM成立的子公司,就跟Clover Studio一样
他们的制作能力都是CAPCOM教出来的!
所以我对CAPCOM作洛克人11和DMC5是很有信心的
决定CAPCOM游戏品质的往往不是制作人
而单纯只是有没有认真作,还是在内斗和恶搞?
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 14:37:14
32F：推 gericc: 神谷不是号称"一代主义者" 01/16 14:48
CAPCOM另一个特色:他们的游戏完成度通常都太高,续作进步幅度非常有限
神谷身上一样可以看到CAPCOM这种问题,他不换题材的话就会很容易没梗
这点观察他经手过的游戏就会很明显
所以CAPCOM是那种可以鼓励换制作人的公司
因为他们的"生父"也会吃老本
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 15:25:53
33F：→ gericc: 哈～其实看到这话题有意思 一直好想知道capcom的 01/16 18:28
34F：→ gericc: 爱恨情仇啦XD 之前也是听朋友讲 消息都不知道哪边来 01/16 18:28
35F：→ gericc: 鬼武者好玩 我很爱 01/16 18:29
36F：→ ainamk: 所以我说出了再说…尤其上次才有一次取消三个作品的前科 01/16 19:31
一切全都是稻ship的错,以上以下都不是
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/16/2018 20:02:14
37F：→ ainamk: 一次取消三个作品这件事是在稻船离职後半年啊XD 01/16 23:03
记得也不是第一次说了
稻船掌权时整天嫌神谷那些人花太多开发成本作一些叫好不叫座的游戏
整天把商业挂在嘴上
洛克人的销量也就平均十万左右,不叫座又不叫好,他离职前还一次推出三个
我要是CAPCOM的人,就算跟他没仇,按他自己那套都可以砍掉那些企画案啦
凭什麽他自己的游戏就可以做爽的不管商业?稻SHIT一向都是两套标准
38F：嘘 Allen0315: 看Capcom推出洛克人EXE系列跟流星就知道问题出在哪 01/17 20:49
39F：推 ainamk: EXE是很成功的作品 流星则是没搞清楚EXE为什麽成功的结果 01/17 23:01
40F：推 aaronpwyu: 就算稻船有错(看起来确实) 也不代表C社不机歪(RM这块) 01/18 01:50
洛克人品质最糟糕的那几年刚好都是稻船掌权的
他当时已经作到常务理事了,相当於C社内的首相
(社长是红酒,但他一向不会管太多)
说稻船对洛克人有爱,我才不信
※ 编辑: Lex4193 (180.218.26.5), 01/18/2018 13:49:03
41F：推 gericc: 想到X6推出的时候稻船超火大XD XD XD 01/18 17:58