※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (品闲顾曲间)》之铭言： : > 看你如何解释「同盟」罗。 : > 春秋战国的时候，送质子还是同盟的例行公事呢。 : > 所以这只是定义的问题。 : > 或许你定义中的「同盟」，跟我定义中的不太一样， : > 需不需要厘清呢？ : > 对我而言，同盟是一种双方的契约， : > 双方有一致的协定，就可以算是广义的同盟， : > 而照魏吴之间的关系，是符合此一定义的。 : 所以, 以色列跟巴勒斯坦 以前的美国和前苏联 其实都是同盟的?:p : 这种同盟观念有点奇怪XD 推论到後来，连我都觉得奇怪了。 不过有时候事实真相也会令人觉得很奇怪， 例如长江南北的血缘差异etc... 不过如果大家真的觉得奇怪，那不然就不要用这个词讨论了， 反正魏与吴到底是不是「同盟」，意义也不甚大， 如果说他们是同盟真的会令如此多人不快，那就算是没有同盟好了。 总而言之： 魏与吴之间的确是因为吴「称藩」的举动而建立起某种关系， 在这种关系之下，魏至少在表面上放弃了对於吴的攻势， 而吴也得到了暂时性喘息的空间得以对付蜀军， 而在这层关系之下魏与吴之间仍然没有直接支配的关系。 这样，就不必用「同盟」这个恼人的词了吧 XD : > 「开战的兴趣」是由「开战次数」来看吗？ : > 不过我却认为开战的「次数」不代表什麽。 : > 魏经常对吴开战，同时吴也经常对魏开战， : > 可是他们当真有打起来吗？ : > 恐怕示威的成分比较大。 : > 自从赤壁之战以後，魏似乎也从未再次派遣同样规模的军力南下。 : 在你直接说"孙吴并非第一目标"时, 你没有考虑到蜀已经坐大的变因 : 也就是说, 你没考虑到"多操之敌对魏国之後对吴的军事行动的影响力" 其实我也很想知道，究竟这个的影响是什麽呢？ 最直接的想法当然就是： 多操之敌之後，操当然就是直接去打操之敌，因此操打吴的机会大减； 可惜的是：不知道减了多少、 遗憾的是：操几乎没什麽打这个操之敌，还是打吴比较多。 : > 此其二。 : > 所以，你认为「魏对吴开战的兴趣远大於对蜀开战」。 : > 这点我认为，理由还不够充分。 : > 别忘了还有反证就是： : > 蜀是先於吴被魏灭亡的；而吴的国祚还比魏来得长。 : > 当然，这结果不能说明一切，但至少是一项证据。 : 这点差太多了 : 蜀国灭亡的时间点跟鲁肃还活着的时候差几年啊?-_- 从鲁肃讨论到这里来，的确是差的满远了... 这只是要强调吴似乎没有那麽容易就被魏拿下来而已。 -- 当然，虽然我喜欢莫札特，但并不认为他的每首小品都是佳作； 不！我知道，比如他每首奏鸣曲不全都是伟大作品，但我毕竟还 是喜欢他的每一首奏鸣曲，因为它们都是莫札特的作品！ Peter Ilyich Tchaikovsky --

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