※ 引述《[email protected] (千万别冲动)》之铭言： > ※ 引述《[email protected] (茕茕白兔)》之铭言： > : 仅把找到的一些资料跟大家分享一下 > : 在找夷州之前 我先把倭国看了一下 > : 根据後汉书东夷列传:" 倭在韩东南大海中，依山岛为居，凡百余国。自武帝灭朝鲜，使 > : 驿通於汉者三十许国，国皆称王，世世传统。其大倭王居邪马台 > : 国。乐浪郡徼，去其国万二千里，去其西北界拘邪韩国七千余里 > : 。其地大较在会稽东冶之东，与朱崖、儋耳相近，故其法俗多同" > : 其实只有最後几句比较重要 那就是 > : 在当时来说他们认为 日本是在"会稽东冶之东" "与朱崖、儋耳相近" > : 根据这样的说法 我们可以推论 对汉人而言 > : 只要是东边海岛 他们都认为差不多 -.-a > : 否则日本怎麽会跟朱崖很近勒? 明明就差得很远!! > 朱崖、儋耳是在哪里？ 这个可能是我们要知道的 海南岛 > : 比照沈莹临海水土志:" 夷洲在临海东南，去郡二千里．土地无霜雪，草木不死．四面是山 > ^^^^^^^^^^ > 由此点我们可以确信 至少在纬度30度以下 > 这样包含琉球群岛 从何得知必须要在纬度30以下的? 一者, 文中只代表该地不是四季皆雪 二者, 土地无霜雪, 就算考虑进九州 四国也符合该要件 > : 另外 根据後汉书东夷列传:" 会稽海外有东鯷人，分为二十余国．又有夷洲及澶洲．传言 > : 秦始皇遣方士徐福将童男女数千人入海，求蓬莱神仙不得， > : 徐福畏诛不敢还，遂止此洲，世世相承，有数万家．人民时 > : 至会稽市．会稽东冶县人有入海行遭风，流移至澶洲者．所 > : 在绝远，不可往来 " > http://go.yenching.edu.hk/mikado.htm > 我附上日本史资料 据《日本通监》孝灵52年徐福来 > 有一个可能点 东汉人把东亚岛弧的住民都叫"东鯷人" > 当然要把"倭国"去掉 因为西汉时就已知道有倭国 > (前109汉武帝在朝鲜置四郡日本始通汉) > 但是"倭国"有多大 也是疑点之一 当时是否包含现在琉球群岛？ 这不是疑点 福冈市的博物馆里头就已经有答案了(就是收藏汉印的地方) > 我和Y大大的想法相同 > 我想 当时所谓"夷洲" 可能就像现在对"大洋洲"的称呼同义 > 是一大片岛群 也就是东亚岛弧 > 所以很难说哪里是"夷洲" 除非有绝对的考古证据 > 关於距离、洋流、季风 > 若以对马海峡为例 流经韩国沿岸的是"库页凉流"(由北向南) > 流经九州沿岸的是"对马暖流"(由南向北) > 距离也有200公里 难度岂不是更难於大陆到台湾 > 而且加上季风 以当时的航海技术势必会挑选季节启航 > 日本在西汉武帝时就已经通汉了 > 现在假设如果当时日本到韩国的海上航线在"冬天"也启用的话 > 那麽所谓的"神经病的一路上逆风(东北风)逆水(对马暖流)" > 的"神经病可能性"是有的 不可能在冬天启用 当代的航海技术, 以欧洲地区来讲, 他们可以杀到北欧娜威之远 但是却连西非都驶不进去 同样, 中国第一次有能力将船开出非近海处做类似於远洋探险 是宋代的事情 至於你说的, 要考虑到一件事情, 不是中国人发现倭国的 海岛人有种将船开出去寻找新陆地, 但是大陆居民没那个种 再说, 从稻米传进日本的路线也可看出, 当时日本跟东亚大陆的联系 靠的是九州跟今南朝鲜地区的航路, 这一段是可以不受逆流影响的 我们今天会说台湾跟中国近, 是因为我们早有图为证 但当时以根本不知道台湾的存在来讲, 既然不可能用地毯式的航行制海图 那你怎麽可以说"既然能找到较远的, 近的一定找得到"呢? > 我们再来检视一下三国志的记载 > "二年春正月，魏作合肥新城。 诏立都讲祭酒，以教学诸子。 > 遣将军卫温、诸葛直将甲士万人浮海求夷洲及亶洲。 > 亶洲在海中，长老传言秦始皇帝遣方士徐福将童男童女数千人入海， > 求蓬莱神山及仙药，止此洲不还。世相承有数万家，其上人民 > ，时有至会稽货布，会稽东县人海行，亦有遭风流移至亶洲者。 > 所在绝远，卒不可得至，但得夷洲数千人还。" > 根据上面的叙述 假设卫温最後到的夷洲是"台湾" > 我们完全可以说是顺风(东北风)顺水(中国沿岸流) > 距离呢 台湾海峡最短130公里最长250公里 > 这样下来发现了个很重要的问题 > 卫温是从哪里出发的？ > 若是他从会稽出发 琉球、台湾的可能性一半一半 海上丝路的主要港口是福建跟广东, 会稽既没使用来做海运大港 从该地出远洋船的可能性很低 > 接着 如果他是从闽中、南海(番禺)或是交州出发的呢？ > "亶州"甚至可以推敲为现在的菲律宾 九州已经被认为跟海南岛差不多地方了 用这种程度的航海技术, 你要用瞎子的观点来想 而不是拿张地图说什麽哪里近一定会先找到 -- 「私は、神名君と同じ世界の空气が吸いたかった。 私は神名君と同じ地面を踏んでいたかった。 同じ时间を过ごしたかった。 私は、私は、私は神名君と一绪に大人になりたかった！」 -- ※ Origin: 葱花卤蛋 <ㄘㄏㄌㄉ> ◆ From: telnet.hinet.net