※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (千万别冲动)》之铭言： : > 由F大大的回文可以看出 F大大应该可以了解之前我问的那些问题的原因了 : > 我先把F大大文中提出的问题做一个解释 : > "福冈市的博物馆里头就已经有答案了(就是收藏汉印的地方)" : > ----这个注解应该没办法说明当时的倭国有没有包含琉球群岛 : tip: 连本州 四国都不含, 你说咧? : > "既然能找到较远的, 近的一定找得到" : > ----我没有下过这样的注解喔 : > 我一直想强调的是"可能性" : > 以我的意思是"既然有可能找到远的、为什麽就找不到近的" : > 既然都是以瞎子的观点 : > 既然有可以到达远的地方的技术 何以不可能到达近的地方？ : > 又为什麽我们之前在讨论"洋流"、"风向"、"距离"、"技术"、"民族"？ : > 如果是以"瞎子"的观点 : > 那麽就刚好和我的观点相同 : > 没办法说当时吴军到达的是哪里 除非有完全符合的考古证据 : > 这也是讨论一开始我所想不透的 为什麽到台湾的可能性是"神经病的可能" : 1. 我没有说是神经病的可能, 我只有说可能性极低 我没有说是你说的 但是我不认为极低 如果到台湾的可能性是极低 那麽到琉球的可能性就更低了 台湾岛一个 琉球群岛一整片 你敢说是哪一个岛吗？ 你敢说那时到的那一个岛 就是现在的冲绳吗？ 我不敢拉 毕竟有多少证据说多少话 : 2. 讨论 洋流 风向 技术, 就是要告诉你"当时的海上冒险是如同瞎子一般乱摸" : 就是要告诉你"在陆地上的距离观念, 到了海上一点用都没有" 这一点 对海岛民族和大陆民族都是一样的 : 没有罗盘谁做的出航海图? 没有航海图谁能远航? 日本到朝鲜200里 大陆到台湾平均200里 日本也没有罗盘和航海图 别忘了罗盘是谁发明的(当然这又是几百年以後的事) 那麽日本的技术这麽高超 不怕风 不怕两个洋流 : 不能远航的话, 为什麽找得到远的就可以找得到近的? : 瞎子观点就是: 你乱摸, 可能到最後摸得到离出发点10步远的铅笔 : 但是可能位在出发点右手边的保险套你却摸不到 : 这怎麽会跟你的观点相同? : 3. 正因为是瞎子, 所以依赖渔猎的民族能在海上发现的东西比畜牧或农耕的民族大了 为什麽？ : 4. 中国不是自己发现倭国的, 是从高句丽那知道的 : 5. 罗马人在西元一世纪终於找到能从红海开进阿拉伯地区甚至阿拉伯的方法 : 在这之前他们无法突破风向 : 你要不要拿你的"发现远的话就可以发现近的"来说: : 他们为何到西元一千年还过不了西非?? 欧洲人有没有用船渡过地中海？ 而且 西非的问题我不清楚 请举出实证 说明西非和欧洲是什麽时候开始有接触的 否则空口白话 我怎麽知道他们什麽时候开始有接触的 而且 事实上这个要反问你 你不是支持古时候的船无法"冲向"海洋 只能沿着岸航行吗 为什麽欧洲当时的技术烂到连沿着岸航行都不行 别忘了罗马帝国可是拥有北非 别告诉我 西非和北非是分开的 地圆说是什麽时候开始的？ 别忘了 欧洲再古代是相信船开到了世界尽头时会"掉下去" 而且若能用"脚"走到 何必要用到考虑到一堆困难的"船" 不去做跟不能做是有差的 上面有网友说到 当时欧洲人认为西非的海只有10公分 换做是你 你要开船过去吗？ 不过 欧洲历史我不清楚 有证据是最好拉 : 再说, 用你的观点为什麽西元一世纪前欧洲人可以开进较远的挪威 : 却一直要等到西元一世纪才有办法开进阿拉伯海? 阿拉伯海耶 我的天呀 欧洲人要到阿拉伯海的技术居然可以拿来跟中国大陆要到台湾的技术相比 你真的有去衡量中间的困难吗？ 这样的例子也可拿来等价比较？ : 6. 船进琉球属顺流, 过台湾海峡是逆流, 这就是说明夷州是台湾可能性极低的理由 : 至少比进琉球要低的太多, 主要是三国时代的技术哪里能逆流而行? 问题是 逆哪个流呀 可不可以说明一下 既然你这麽不支持我的论点 先把第一个谜解开 卫温从哪里出发的？ 你一定很清楚吧 先把证据举出来吧 : > "从何得知必须要在纬度30以下的?" : > 纬度30的界线是下不不雪的地理界线 只要没地形的影响 : > 而且九州、四国当时应属於倭国吧 应该可以除去是夷洲的可能性 : 我说过了, 福冈市博物馆有告诉你倭国范围, 不要在那边应来应去的 我不清楚你知不知道倭国在哪里 我是不清楚拉 日本学者支持邪马台国在哪里有三种说法 九州说 畿内说 其他(有说四国、出云等) 也有说邪马台国就是"大和国"(http://go.yenching.edu.hk/mikado.htm请看大和时代) 有学者的考古"卑弥呼之镜"在京都出土 请问你怎麽知道倭国不含本洲和四国？ http://www.gameou.com/~rendaico/yamataikoku/hiteironsoshi1.htm 日本学者的话都是屁？ 既然你要说我们的立场不一样 请提出证据 我一直在呼吁你把证据提出来 可是你可以忽略"地理位置的事实" 、"洋流流向的事实"(事实上洋流系统我已经解释好几次了)、 "民族习俗记载的事实" 1.过台湾海峡是逆流？ 逆哪个流押 请说明一下 2.日本可以过库页逆流到朝鲜 我同意我没办法确认三国时的航海技术能不能到日本 欧洲人没办法到西非 所以三国时的大陆人也没办法到台湾？ 你怎麽得证的 西元前109年汉武帝在朝鲜置四郡 日本始通汉 这句话不代表船只有日本在开吧 只有日本人来 没有中国人和朝鲜人去吗 而且照文化交流的说法 中国人难道看不到日本人的技术吗 日本人可以"穿越"过两个不同流向洋流到朝鲜 而朝鲜人和魏人到不了日本？ 所谓的"发现" 跟 "不去做"及"不能做"是有相当的意思的 我听说有你这样一个人 我去认识你 不代表我发现了你 3.中国不是自己发现倭国的 所以是岛国发现大陆 怎麽得证的押？ 啊 徐福是什麽时候出海的押？ 还你一句话 没有证据 不要在这边应来应去的 -- 是否还能再聚首 当我挥着手 想到大家都在独自努力奋斗 我们不要说再见 就算长大成人 从今而後 永远还是朋友 泪水不是为了难过 而是为了将来幸福到来的时候 常常 想将一切抛开 将全部重新归零 只不过 即使像这样的我 也有愿意为我加油打气的一群人 至今我总是会想起这群人 -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [218.34.143.59] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯