==> [email protected] (找寻失去的记忆) 提到: : ※ 引述《[email protected] (狱灵)》之铭言： : : 就算没有刘备 要统一也没有这麽容易 : : 曹操过不了长江就灭不了孙家的势力 : : 孙权的手下一直想搞长江为界南北二分 : : 没有刘备 可能天下真的二分也很难说 : : 何况 曹操不只要对付刘备孙权 : : 他的对手还有一大堆 还有外族 : : 还有还有 曹操治下民变叛乱多的乱七八糟的 : 要不是孔明的怂恿，孙权有机会会对曹操称臣吧？ : 我了解不多，但是想要提出我的看法，看看大家的想法而已，看自己见解是否有点道理 : 曹操底下真得叛乱很多吗？ 如果方便，给点文献资料，谢谢。 : : 打不赢 但是也没输 : : 还吓的魏皇帝胆战心惊 : : 至少让曹魏邪恶的魔爪没办法伸到益州 : : 真要和平 叫三国皇帝都不要做了 : : 大家都把政权交出来 : : 搞个全民直选 岂不美哉 : 我觉得，怕就是打不赢硬要打，或输或赢都没关系，赶快结束战争才是人民之福呀~~ : 什麽时代在那边讲直选...唉..我很赞同吴国君主都不主战争。三国鼎立互相牵制不好吗 : 到後来，感觉就是刘备纳编在耍贱，一直想打战，若有错，请更正。 : : 君上孱弱必激使有心人夺国 怎来和平？ : : 明君的话 刘禅前半生信用孔明 也许还可以算是 : : 等到孔明死掉掉以後 : : 宠幸宦官任用非人 怎能称为明君？ : 用错一百个人只是腐败而已，用对一个人却带来数十年战争，是对是错，无一定论。 : 到了後期，三国君主似乎都不主战了...唯独孔明硬要伐魏.. 拿现代个观念批评古代是最多无聊人爱干的事情。 如果将来真有世界大同的时代，那时的三岁小孩都来批评 我们现代人的一些行为，不是很糟糕吗? 晋惠帝说百姓何不食肉靡，大家说他蠢，结果现在有人对 君主时代的人说..讨伐叛逆不重要，大家好好过日子不好 吗.. 要知道维护君主时代政治秩序的，就是君主的绝对权威， 和人民对君主的信仰。极权君主的权力与权威的崩解，带 来的就是王朝秩序的崩坏，这对人民来讲，绝对不是好事 。 菩萨心肠也需要霹雳手段，曹魏王朝和後来的晋朝，带给中 原百姓的是五胡乱华和更多的战争。 如果诸葛亮北伐成功，或许能带来不一样的王朝。 南北朝时期重臣篡逆事件不断，难道不是受到曹家和司马家 的鼓励? 百姓生活与福祉的进步，从以前到现在都一样，要倚靠人民 的自主觉醒，英雄人物的行为，多半代表当时的价值观和他 个人的价值观交互作用下的结果。 今天你认为诸葛亮维护正统很可笑，搞不好两百年以後，那 时的大学生认为为什麽要搞个[国家]这种组织很好笑，全世 界养那麽多没有生产力只会打嘴炮的政治家不是很浪费资源 吗。如果约翰蓝侬的梦想成真，宗教和国家这种分化人类全 体力量的无聊玩意，为什麽现在还一堆人支持呢? 社会制度 的演化和物种的演化一样，需要环境和时间.. 以现代的观念批评君主时代的人，跟有人跑去问原始人说 [ 喂，你知道赖打很好用吗，干嘛钻木取火咧 ] 科学的进 步需要时间，制度和观念的进步同样需要。 -- ◎龙猫资讯天地(bbs.mgt.ncu.edu.tw) ◎[Lance]From: adsl-61-56-232-114.SY.sparqnet.net