※ 引述《[email protected] (破瓶子)》之铭言： > ※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之铭言： > : On 12 Jul 2004 07:56:14 GMT, [email protected] (破瓶子) wrote: > : 叫青泥的地方的确不一，除了襄阳西北和江陵以东（这个不太清楚），还 > : 有说法是襄阳以东，按刘备特别提出不帮助关羽的话，乐进有机会侵入州 > : 界，一般的看法是指益州的州界，用这样的看法来理解的话，会是襄阳西 > : 北的青泥，越过襄阳西北的青泥可以威胁巴郡。 > 但如果在那, 那不表示在建安十六七年时, 关羽已经有能力对襄樊造成威胁？ > 以文聘传等资料来看, 关羽跟曹军交战似乎以汉水为主, 文聘传的纪录如果为 > 真, 那表示此时关羽水军应该还没掌握汉水才对, 怎麽越过襄樊？ 批踢踢的转信有点问题 很抱歉重新波一便 小弟我在6/6的文章有一段有提到小弟我的想法 跟破兄想法类似 想跟大家讨论一下 -- 夫兵者不祥之器物或恶之故有道者不处君子居则贵左用兵则贵右兵者不祥之器非君子 之器不得已BBS telnet://wretch.twbbs.org 开个人板 超快 不用连署得志於天下 矣吉事尚左凶事尚右偏将军居左上将军居右言以丧礼处之杀人之众以哀悲泣之战胜以 丧礼处之道常无名朴虽小天下莫能臣侯王若能守之万物将自宾天地相合以降甘露民莫 之令而自均始制有名名亦既有夫亦将知止知止可以不殆譬道之ane4.mc.ntu.edu.tw海