※ 引述《ACD (小文,去哪里了?)》之铭言： > ※ 引述《JustforAsk (我家住进一个阿多仔)》之铭言： > 通常叛变有几种充要条件 > 1.野心 > 2.环境所逼 > 3.利益吸引 > 所以为何会讲说有野心,因为他是在叛变因素中是极重要的因素 > 兄台举个徐庶为例,我实在认为不妥,毕竟他的情况跟庞统差个十万八千里 > 理由.(1)加入时机.徐庶加入刘备阵营乃刘备阵营极为清寒之际 > 而庞统加入时机.乃刘阵营稳荆州.西伐蜀之际 > (2)仕途过程.徐庶加入刘备阵营时,破曹操,振军心,随後却因曹操掳其母 > 逼之投靠.与刘备道别不舍荐诸葛 > 而庞统.入刘备阵营之际,先落小城.而在返中央,之後急欲立功 > 出战落凤波.并与刘备换马.而遇失落马 > 换句话说,这2个人本身对刘备集团的感觉就不一样 恩..的确..如你这般分析下来.. 我拿评比的对象不恰当.. 但以上条件并不构成凤雏有野心会与魏延联合叛乱.. 第一个加入时机..总不能用加入时机来论定一个人有没有野心吧.. 毕竟加入时机是得考量到很多层面..也就是天时地利人和.. 第二个仕途过程..这可以是野心表现的表现方式之ㄧ.. 但不等於有如此行为就是野心的表现.. 也有可能是诚如您所言..急欲立功.. 毕竟凤雏在刘备阵营那时并没有认何较显着的功绩.. > (3)与孔明关系.孔明乃徐庶所荐,本身属於相同理念之人,尊汉室,厌曹操 > 那庞统与孔明早有凤雏与伏龙累名之争,入刘备集团又号 > 为两大军师,角色之冲突难以言喻.虽两者为亲戚 > 但在三国大乱世中,所谓的亲戚关系早已随之衰微 > 所以换句话说,在我所谓的立论中,庞统是极有可能跟孔明起冲突的 > 尤其是如果庞统能活到刘备死後,那时候虽蜀汉之权力者为孔明 > 但实君为刘禅.所谓"老虎不在家,猴子当大王",在演义中蜀汉後期的稳定 > 跟蜀汉集团"只剩"孔明一个实力者是有关系的. > 我们可以曹魏集团急团来做对比好了,曹操死後.唯一的实力者不见了 > 取而代之的就是曹丕与曹植两大实力集团相争倾轧,今天是明显曹植在政治上 > 弱於曹丕,但如果曹植跟曹丕的落差极小的话,曹位的倾轧期会更久 > 以曹观蜀,如果蜀汉只剩下庞统跟孔明两个性格迥异却能力相近的实力者 > 谁敢跟我保证,庞统不会趁机谋蜀??而孔明所鄙弃之人士,谁敢跟我保证, > 部会群聚於庞统一方?? 至於第三点..我不否认有此种可能.. 但得要考量到凤雏的人品与操守问题.. 且也得考量到他与孔明之间情谊的问题.. 我觉得是否会叛乱这方面牵扯的层面太广了... 特别是凤雏出场没多久就落凤了.. 对於他的人物特性并没有更深一层的认识.. 而我会如此对於您认为凤雏与魏延会联手起来叛乱.. 是觉得..在凤雏出场没多久就挂了..你又怎麽能论定他与魏炎的关系呢?? 过程中有很多会改变的因素将会造成其结果之不同... 说不定..凤雏本身就很讨厌"胃炎"..所以..他就站在孔明那方也说不定.. 当然我说的是比较情感层面..并非理性推论.. 但您不可否认其情感层面的影响.. 所以..我觉得您将很多方面的因素排除掉.. 而只用凤雏是有野心的.. 且提出一个较有可能的叛乱因素.. 但却忘记考量到这些其他天时地利人和的条件.. 是否有些粗糙了... > 所以这位兄台,不知还有什麽指教0.0? > 顺便我想问问,三国演义,西游记,等中国之奇书,有哪一部是掌握了充分 > 之证据而撰写?如果真的要谈证据的话,中国以来的经典又有谁敢保证 > 有哪一本完全没有杜撰之笔? > 就是这样,这就是我的逻辑性 呵..咱们是讨论三国演义.. 而不是从三国志来讨论三国演义.. 若今天小说是您写的.. 你若说凤雏和魏延会叛乱..那我没话讲.. 因为作者是您.. 但现在三国演义的作者是罗贯中老人家.. 而且凤雏出场的时间又这麽短.. 他究竟有没有跟魏延认识甚至会不会深交都不知道.. (呵..我三国演义忘了差不多了..不知道他俩是否认识..) 您就论定他们会一块叛乱.. 而我要的证据就是在这里.. 一个他们俩各真正会一块叛乱的证据.. 一个能从三国演义的蛛丝马迹所推出来的结论.. 而不是一个每个人各说各话的看法.. 特别是..凤雏才初场没多久就挂了.. 且到魏延判乱又要经过多少年的时间.. 你直接用您的第三点来推论他会和魏延共同叛乱.. 於我来看真的有些草率... -- 呼..投影片快做完了.. 加油加油..^^" -- ※ Origin: 大叶大学恋恋红城 <bbs.dyu.edu.tw> ※ From : 140.125.83.32 ※ 编辑 : 本文经 JustforAsk 重新编辑‧Mon Aug 9 22:52:49 2004 ※ 来源 : 140.125.83.32