On 25 Aug 2004 12:31:37 GMT, [email protected] (JG25副联队长) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之铭言： ::>: On 09 Aug 2004 15:55:03 GMT, [email protected] (JG25副联队长) ::>: wrote: ::>: 社会环境不同，人的心态在这二千年来应该差别不大，从1937年的撤退 ::>: 来看，士兵不理撤退安排，涌向渡口，因此袁军在溃散时，部队涌向黄 ::>: 河渡口的可能很大。 ::> ::> ::> 我同意啊! ::> ::>: 累又怎样，为了保命，就是累也会继续跑两三天，组织散和秩序乱最多 ::>: 是影响了逃命效率，只要袁军清楚知道自己的去向就不会有问题。 ::> ::> ::> 缺乏组织就确认了你到了渡口也不可能快速渡河 谁说到了渡口一定要过河，袁军控制了水道，慢慢过没有问题，袁军 不是国军，国军只有一个晚上的时间逃，袁军时间多的是。 ::>: 怎样追？袁军可以不顾前顾後的跑，曹军就没有办法，速度上根本是追 ::>: 不上的，急速追也容易遇上伏兵。而且在古代是没有办法用几千人俘虏 ::> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ::> ::> ::> 敌已崩溃,看不出来,也不需要担心 任何时间都有例外，不是每个将军都只会逃，也不是每个将军都 知道部队已经溃散。 ::>: 数万人的，要是袁军发现过不了河，回军死战，你的数千怎敌得住袁军 ::>: 的数万人。而且袁军是前线溃散，後方的部队还完整，派几千人追只是 ::> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ::> ::> ::> 是吗?看不出来 ::> 前面垮了是会把後头一起冲垮的,特别是:指挥中枢已经带头闪人时 但不要忘记指挥中枢很快就可以在黎阳重组，指挥可以重新恢复。 ::>: 送死，尤其是袁绍一早已经跑回黄河边前进指挥所黎阳取得控制权，总 ::>: 不会不想办法收回自己的老本。 ::> ::> ::> 是啊!他当然可以下令:xxx,你给我立即生4000艘渡船出来!(让我们假设一艘船 ::> 可以载20-30人,这样就可以把9-10万人一次运完了) 你只是光想到逃才会有这样的判断，大军逃到渡口时，相信袁绍已 经能恢复指挥，大军稳定下来的话，可以慢慢安排撤退。 ::> 让我们假设有这麽多船,让我们再假设这些船都停在北岸,绝不会被曹操烧掉, ::> 而且,袁绍的参谋们早已做好计画,知道这些船平日打完鱼载完客会停在哪儿休息 曹操有什麽办法威胁到黄河的袁军？袁军的军舰何时变成鱼船？ ::> 那麽,你还是得通知他们,通知的方式是不变的,派人走路或骑马,然後,还要等 ::> 这些船划过来 ::> 这总要2天的时间吧?至少是1整天又1个白天吧? 你忘记这事是发生在黄河上，袁军怎会没有船？ ::> 我们还没讨论:黄河边上是否有那麽多船,更没讨论:袁绍的参谋们是否知道 ::> 到哪儿可以找到这些船,有很大的可能是:他们根本不知道怎麽在1天内找到这些船 袁军是怎样渡河？十万大军可以渡河而曹军阻止不了，袁军当然 有军舰、战船。我们谈的袁军是当时全国第一强的部队，不是可 怜贫乏的1937年国军。 ::>: 袁绍何时有缺船？没有计划下，部队唯一的做法是先跑到渡口，就好像 ::> ~~~~~~~~~~~~~~~~ ::> ::> ::> 但你有明文证据证明他们不缺船吗?没有 ::> 别忘了,当初他南下时推进的速度并不快,你能在一个月分批内运十万人渡河, ::> 不代表你有能力在3天内把十万人运回来 缺船是你先提的，当然是你找证据。而且谁规定袁绍要立刻运兵 回河北，除了船运外，一样可以做浮桥。 -- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin