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标 题Re: 三国志 魏书十七 张辽的部分
发信站I-CABLE Communications Ltd. (Sun Sep 5 11:20:46 2004)
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On 04 Sep 2004 15:37:46 GMT,
[email protected] (JG25副联队长)
wrote:
::>※ 引述《暴 民 <
[email protected]>》之铭言:
::>: On 25 Aug 2004 12:31:37 GMT,
[email protected] (JG25副联队长)
::>: wrote:
::>: 谁说到了渡口一定要过河,袁军控制了水道,慢慢过没有问题,袁军
::>: 不是国军,国军只有一个晚上的时间逃,袁军时间多的是。
::>
::>
::> 少了指挥高层,你是不可能在三天内把他们重组起来的
袁绍就在对岸的黎阳指挥,高层官员也比步兵早很多到达河边,精
兵跑到河边的时间也比普通步兵快,在高层不缺下,在河边重组有
何困难。而且最重要的曹军并没有追,也应该没有本钱追。
::>: 任何时间都有例外,不是每个将军都只会逃,也不是每个将军都
::>: 知道部队已经溃散。
::>
::>
::> 是啊!但是当左右都跑掉时,你的部队会被一起牵引走
这不是单一可能,要是有一支不跑,你的追兵就有难,就是全部都
逃,在河边前就有可能被重组後的部队叫停,袁军在河边重组後,
不是数千追兵可以抵挡的。
::>: 但不要忘记指挥中枢很快就可以在黎阳重组,指挥可以重新恢复。
::>: 你只是光想到逃才会有这样的判断,大军逃到渡口时,相信袁绍已
::>: 经能恢复指挥,大军稳定下来的话,可以慢慢安排撤退。
::> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
::>
::> 看不出来
你看不出来不代表什麽?你只是躲在你的空想内,怎可能看得清。
::>: 曹操有什麽办法威胁到黄河的袁军?袁军的军舰何时变成鱼船?
::>: 你忘记这事是发生在黄河上,袁军怎会没有船?
::>
::> 当然有船啊!
::> 一声令下把全北岸所有的船集中起来,船就有了
为什麽船会在北岸?大军都在南岸,船跑到北岸干什麽。
::>: 袁军是怎样渡河?十万大军可以渡河而曹军阻止不了,袁军当然
::>: 有军舰、战船。我们谈的袁军是当时全国第一强的部队,不是可
::>: 怜贫乏的1937年国军。
::>
::>
::> 有10艘军舰也叫有军舰,有1000艘也叫有
::> 只要曹操没有---也找不出证据说当时他有---舰队,你用10艘军舰就可以掌握
::> 河权
::> 但是你用10艘军舰搞彻退?
远在韩馥时的冀州军至少可乘万余人的数百艘船队,在袁绍时怎
会更少。
::> 别忘了,袁绍南下渡河的动作并不快,二月开始渡河,到四月时主力似乎还在河北,
::> 而且,曹操解白马围破颜良时,虽说袁绍立刻渡河反击,可是真正追击曹操的兵力
::> 并不多---这时候,袁绍军是既有组织也有计画的
::> 从这里我们看不出来袁绍有能力在短时间将几万人运过河
史料记袁绍二月开始攻,并没有说袁绍二月就已经在黎阳,就在
一月时,乐进还有进入河北,袁军大集黎阳当然也需要时间,而
且曹军守在对岸,总也需要突破曹军防线才有四月围白马的机会
,曹军控制了白马还是被袁军渡黄河并围了白马守军,这样怎能
说没有能力将数万人渡河,要是袁绍的数万人一时渡不了河,曹
操何需把白马守军撤走,先前何需引走袁绍主力。
曹操袭颜良时,袁绍的主力又不在黎阳,怎样立刻渡河,等袁绍
知道被骗,来回已经有时间差,数万人的主力步兵当然追不上,
能用的只有骑兵可追,你不会以为袁绍手上有数万骑兵可以用。
袁绍派遣了五六千骑兵来追,这样的数量还叫少吗,袁绍的最多
也只有万余骑。
::>: 缺船是你先提的,当然是你找证据。而且谁规定袁绍要立刻运兵
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::>
::>
::> 我认为他们缺船,你认为不是,你必须证明他们有足够的船而不是我
先提者当然也需要先提供证据,你又没有证实你的说法前,证明来
干什麽。
::> 因为:我们从现在所有的记录都看不出袁绍有一次载十万人渡河的能力
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不要再玩文字游戏,袁绍何时需要「一次载十万人渡河的能力」。
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暴 民
香港总部
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