※ 引述《[email protected] (◇Ⅲ▏↑┼┤┴♂Ⅲ┴┬)》之铭言： > 你所谓的不同见解是....？ > 是石头只是在室内摆布，而不可能在室外 ←是这个意思吗？ 哈哈～～小弟不善言辞． 　石头应该只是研究的时候用的，就像棋子一般． 　可能是代表敌军迎向面也不定． 但是可以肯定的是真正打仗的时候是不会用到石头． :) 　实际情况，大概只有这方面的专家才会比较清楚． > 另外 你说八阵主要还是为了改善"防卫力"的而研发的 > 关於这点可以说明一下吗？你似乎觉得八阵是个防御阵形 　 　这是小弟个人的推断． 　八阵当然主要目的还是为了改善做战效率而研习的． 　而改善的效率当然不只是防卫力而已． 　就如罗马步兵方阵也不只是改善防卫力． 　其他像行军速度也一定程度改善不少． 　但就蜀军当时的情况，不难推测其最初最大动机是防卫力． 　蜀军缺乏骑兵，人数远不如魏吴． 　除了在兵器上加强之外，兵员的训练是唯一可以加强的． 　步兵最容易被骑兵冲散，一散开士气就可能会溃决． 　所以解决的最终办法就是不让队形乱掉． 　罗马步兵方阵是把队长勇敢的都排在外边两侧． 　把里头的比较不那麽勇敢的围起来． 　所以就有人想逃也没那麽容易逃． 　而八阵的方法推测是利小队长来稳住队形． 　大概是三大五人编成一小分队，其中包括了戢兵弩兵． 　而各小分队又组成一个大分队，应该就是一个阵． 　每一个阵分别负责应付那一面来的敌军． 　方圆阵是比较好的防卫阵形是因为其与敌军的接触面缩小了． 　单兵与单兵肩并作战，士气比较不容易溃散． 　八阵应该也是利用这个原理． 　八阵的那一阵收缩就可以达到这样的效果． 　但是详细并不清楚，一切都是推测． 　<<孙子>>里已经说明，军队的战力并不是单兵的勇猛． 　并不是里头有几个勇夫，几个蓝波就表示战力强． 　重要的是全军共进退，勇者要让弱者一同进退． 　解决的办法就是编成阵形，平时操练战时就比较不会出状况． 　 > 或者乾脆说说你所谓的"八阵"是怎个布法？ 　除非我们挖出了原八阵图，不然只能推测． > 跟孙子兵法所附的形阵篇相似？ > 孙子兵法没有"形阵篇"这篇，如果是笔误或版本问题请你更正或说是第几篇就好。 > 还是你想说的是"所附的"这点？这是那出土的？(我到想研究看看^^) 　＜＜孙子＞＞十三篇当然没阵形篇． 　所以说是十三篇後附加的一篇阵形图． 　这一篇或是这张图也失传了． 　详细情况请参阅该本论文． > 不过你真要把和前人有所雷同这点强加在诸葛与孙武上的话.... > 那你去找找『握奇经』所布的八阵，看有多雷同吧.... > 而握奇经乃风后所作，约为黄帝时代之人 　阵形的编制本来就有许多雷同之处． 　东西方的都可能相同之处，但是并不能将推之为同源． > 至於你说的博士班论文来源的详细资料可以告诉我吗？ > 论文名？作者？年份？...... > 我到想看看他是用什麽观点来做什麽题目啦 > 历史的来搞阵法？....我是觉得他会用的观点和军事不同啦 > 不过先看看再说 　好几年前看的，应该是这一本． 　<古阵新探─新出史料与古代阵法研究> 　李训详撰 民88[1999] 　指导教授:韩复智 　其实该作者只是探讨各阵形． 　八阵图的资料来源本来就不多，所以可以探讨的地方实在也很有限． 　那里头有一张八阵的复原图，不过不清楚． 　古阵跟历史有关吧． 历史跟军事我都是外行的，所以可以说是外行人的想法．　:D 　当时并没有去详查他的资料来源． 　不过这工作就向给你啦．．． :) -- 咦?!死小强!!我踩我踩我踩踩踩~~~~ ＃ / ︿○╯ （︿ 〈 小强 ꄠ‥‥ ． -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐KKMAN团队 全新力作 ◎◎KKBOX◎◎ │ bbs.kkcity.com.tw │知名歌手通通都有 所有新歌想听就听 └──《From:24.126.123.17 》──┘※※ 内容丰富多元的线上音乐台 ※※