※ 引述《[email protected] (回归孤单的原味)》之铭言： : : ※ 引述《[email protected] (遥控器)》之铭言： : : : 　街亭乃我军咽喉之处 需一 " 大将 " 守卫 结果却派马谡... 无言... : : : 　姜维 , 马岱 , 魏延 , 赵云 , 关兴 , 张苞 以上六人当初不知道在哪 ? : 　以演义的说法. 失街亭後是空城计 为什麽有空城计?因为各武将都 : 　派好位置了 有提到城内只剩文将吧 街亭是守的 那时孔明最爱用 : 　的赵云不应该被派来守吧 那更大才小用啦 再者关兴张苞正史中 : 　为文官 不擅打仗 恩..我对正史涉猎不深啦..就发表到这里= =" 　从《三国演义》看，在马谡走後诸葛亮才「唤魏延引本部兵去街亭之後 　屯紮」，吩咐赵云「引一军出箕谷，以为疑兵」；到马谡失街亭後，才 　「令马岱、姜维断後，先伏於山谷中」，吩咐关兴、张苞「二人各引三 　千精兵，投武功山小路而行」，这样看来，派马谡去街亭前他们全在诸 　葛亮大营（虽正史中至少赵云不在），再等诸葛亮「引五千兵去西城县 　搬运粮草」才与杀奔西城的司马懿军碰头。 : : 　潜水的小弟先献丑, 有错请大家指证 姜维 : 好像还在魏营吧 : : 　关兴, 张苞 : 史上有这两人吗 ??(张苞好像有但会打仗,有出征吗 ?) : : 　赵云 : 好像在另一个地方当靶(疑兵) 马岱 : 他算大将吗 ? 用他不如用马谡 ※ 引述《[email protected] (傩魂)》之铭言： : ※ 引述《Zsanou (天空)》之铭言： : : ※ 引述《Nightblade (夜游神》之铭言： : : : 　姜维:新来的,资历超浅,又是前魏国将军,你诸葛 : : : 　 亮放心,其他将士可是快吓死了...否决! : 　还没进来啦 　从「维等乃俱诣诸葛亮。会马谡败於街亭……」看，应已在蜀汉军中； 　然尚不为将军，与郭修同为中郎地位。（郭修是否真为中郎亦存疑） : : : 　马岱:当时应该是在猛攻秦川一带,总之无法调开 : 　这个时候 没有关於他的资料 而且他的官其实不会高到哪里去 　当然能与魏後将军对垒，亦不一定如参军止能谈兵，也未必不如马谡。 : : : 　魏延:身为一级上将,一样在前线激战 : 　下面是三国志马良传所附的马谡传 : 　建兴六年，亮出军向祁山，时有宿将魏延﹑吴壹等，论者皆言以为宜令为先锋， : 　而亮违众拔谡，统大众在前，与魏将张合战于街亭，为合所破，士卒离散。 : 　是以 马谡担任先锋为出征之时已决定之事 那时魏延吴 : 　壹都在 可堪任用 "亮违众拔谡 统大众在前" 於是乎.... : : : 　赵云:当时率领疑兵和大都督曹真对峙中,分身乏术 : : : 　关兴,张苞:演义里写的很神勇,实际上两人是偏向文官系的 : : : 　 (当然有兼领武职,但不强) 甚至两人的命也不长 　张苞其实无文官与否的记载，关兴的中监军一职则是邓芝、胡济、姜维 　等成为高级将领的摇篮，他们後分别成为车骑、右骠骑、大将军。 : : : 　马谡:之前提出的策略都很得体,也很了解诸葛亮的做法,沉着稳重,似乎是 : : : 　 个上上之选 很遗憾,他这辈子第一次出包就是在最关键的时候... : : : 　所谓知人知面不知心 这种没有前科的乖宝宝突然发疯乱搞,我想谁也无法预料... : : 　那张翼可以吗? 同样南征有功,又是武职,年资也不会比较少... : 　如要依正史来说 南征之後 他就是留守南中的大将所以应该不可能来 : : 　廖化也是一个能遵守命令的好将领 : 　文职出身 官不大 　廖化已在先主时为宜都太守，地位实应不低於为越嶲太守未久的马谡。 : : 　王平虽然是降将但是还是比参谋转武职的好用. : 　官还太小 很难会列入考虑 　参军底下的先锋，令人想起同样不能吏书的、潘璋帐下的丁奉。 : : 　不懂如此重要的地方为何要用新人马谡 ※ 引述《[email protected] ( 小倩 )》之铭言： : 　从前看到演义这一段的时候也都会很好奇 为什麽孔明不是派比较有经 : 　验的赵云去守街亭(以当时街亭的重要性) 而是让赵云出箕谷以作疑兵 : 　让毫无经验的马谡一上场就挑这麽大梁 我那时候想出可能有两个原因 : 　一者 孔明可能在培养自己的班底 所以才想要让马谡这个一 : 　 直是"有名无实"的参军 立一点军功,以厚实自己的实力 　这也是有可能的，借用刘德汉教授的讲课内容，马谡不死，地位未必低 　於蒋、费的。 : 　二者 虽然说是作疑兵 但是 如果疑兵的样子不够实力让人怀疑(也就是假装不像) : 　 要让对方上当也不是件容易的事情 (这就是所谓的"暗渡陈仓"这回事吧) -- 　　　在确认史料之後，还必须对它做出解释，这个工作是理解的工作， 　仅仅有科学的态度和方法是不够的。此外，还需要有一种人文价值的理 　想或精神贯彻始终。 　　　　　　　　　　　　　　　　──何兆武《历史和历史学．自序》 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 210-68-251-151.adsl.dynamic.seed.net.tw