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标 题Re: [问题] 假如当时街亭是赵云去守而不是马谡守
发信站HGC Boardband (Wed Apr 27 14:09:46 2005)
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On 26 Apr 2005 09:30:29 +0800 (CST),
[email protected] (武运昌隆ꄩ wrote:
::>※ 引述《godivan (澪本命)》之铭言:
::>: ※ 引述《Sunjoe33 (武运昌隆ꄩ》之铭言:
::>: : 诸葛亮军就听诸葛亮的,刘备军就听刘备的
::>: : 这有什麽错误处吗?
::>: 你还是搞错一点 诸葛亮统令军队还需要有刘禅的命令(尽管是表面上的)
::>: 但是曹操无须依靠汉献帝命令(连表面都不必做)
::>: 所以 我才会讲你要去比较应该是去看司马家 而非曹操
::>: 因为本质上就已经不相同
::>
::>曹操加大将军位,魏将人人加将军位,这算表面吗?
魏国建立後,曹操的部将几乎都只是魏将,他们都不是汉帝国的将
领,是帝国下魏国的将领。
::>: : 请指教史料
::>: : 丞相军政两栖,少了诸葛亮还有李严「统内外军事」,请指明是何位老将掌军事。
::>: : 老将一定效忠?这很难讲吧。荀彧跟了曹操多久了,他算是汉臣还是魏臣?
::>: 1.我没说是老将掌军事
::>: 我说的是"军务上面还是要以老将们为主要的"
::>: 就好像虽然总经理换成新的人 但是底下的经理级干部仍然是老干底
::>
::>原来是这麽回事,但蜀汉後期领兵的姜维、王平、蒋琬、费褘、
::>高翔等人似乎都说不上是老班底。
你到底在说什麽,谈论新旧总经理怎会拉到蜀汉後期,这是新总
经理死後的事。
从诸葛亮任丞相时来看,主要将领是李严、赵云、陈到、吴懿、
吴班、陈式、辅匡、高翔等,这些人一直都刘备的老班底,一直
统兵到诸葛亮死後也有。
::>: 2.荀彧是魏臣但
::>: 他就好比张昭秦松等人(下面续提)
::>
::>??
::>
::>: : 阁下意思是说荀彧建计、曹操「挟天子以令诸候」这步棋完全下错喽?
::>: 挟天子令诸侯这一部棋没有错
::>: 重点在於就算无汉献帝曹操也可以自己依照自己的方式行动(如徐州之战,濮阳之战等等)
::>: 但诸葛亮却不同
::>
::>诸葛亮後三次北伐并无上疏。
只是史料没有记,怎可能没有。
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