※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言： : 建安二十四年(219年)底，吕蒙病死， : 《三国志 吴书 朱然传》记载︰ : 虎威将军吕蒙病笃，权问曰：「卿如不起，谁可代者﹖」蒙对曰：「朱然胆守有余，愚以 : 为可任。」蒙卒，权假然节，镇江陵。黄武元年(222年)，刘备举兵攻宜都，然督五千人 : 与陆逊并力拒备。然别攻破备前锋，断其後道，备遂破走。拜征北将军，封永安侯。 : 按照周瑜--鲁肃--吕蒙，一系列权力任务来看，代任者都是主管西面刘备事务 : 的总经理。照理说周瑜推荐鲁肃代任开了前後相继的先例，虽然中间鲁肃没有 : 推荐接任者就死了，孙权因此自选了彭城人严畯代替，但因为严畯流泪辞让， : 孙权才又找了吕蒙接位，并把鲁肃的汉昌太守、万余兵、食邑(汉昌郡辖下四县) : 全部转给吕蒙，吕蒙未接受的只有鲁肃的横江将军位，而保留了自己的虎威将 : 军位。 : 但现在吕蒙死前既然告知朱然可以代任，孙权却奇怪的不接受吕蒙的话︰ : 吕蒙生前的南郡太守，转给绥南将军诸葛瑾；虎威将军位跟六县食邑(汉 : 昌四县和寻阳、阳新)不知所踪；吕蒙生前的部下大将甘宁，似乎也在吕 : 蒙死後不久过世。结果，朱然得到的除了不知何所用的"假节"跟"镇江陵" : 外，大概只有吕蒙帐下的部分军队——三千士卒，然後加上他原来当临川 : 太守(从丹杨郡分出)的二千兵，合共五千人而已。但是吕蒙生前统有的 : 军队至少有一万数千人以上，而且朱然镇江陵後，将军位仍然只是个小小 : 的"偏将军"，实在让人觉得朱然之待遇低的可怜。 朱然当时应该已经不是偏将军了 曹公出濡须，然备大坞及三关屯，拜偏将军。建安二十四年， 从讨关羽，别与潘璋到临沮禽羽，迁昭武将军，封西安乡侯。 不过不明白"昭武将军"这个将军号, 与"虎威将军"是否有上下之别 印象中这些将军之号皆为杂号 似乎等级也与偏椑将军雷同? : 更古怪的是，孙权在吕蒙死後一年左右，就封宜都太守陆逊为「镇西将军」 : ，将军位为荆州诸郡守之冠。221年下半叶刘备发动宜陵之战时，孙权更拔 我想, 孙权之所以给予陆逊加封 或许与他被曹丕封为吴王有关吧？ 正所谓一人得道鸡犬升天 乃是官场常态 孙权也有所谓的"还人情"的"义务"这种麻烦? 汉高祖当年也干过封雍齿这种不甘愿之事 此时刘备打了过来, 加封陆逊也可以增加其权威 同时也让陆逊比较安心为其效忠? : 擢陆逊为大都督、假节，督"朱然"、潘璋、宋谦、韩当、徐盛、鲜於丹、 我在想, 所谓大都督是否为常设职位？ 因为就字面上来看, 这个职位应当是"战区总司令"之类的 以台湾状况为例, 可能各个军团有其司令 如六军团司令之类 这种职位是常设的 因为军团是国军编制内的单位 而且也与政府一般机构互不相干 不过也有临时性质的 常见的如金门防卫司令部司令、花东防卫司令部司令之类 在未解严之前, 战区司令似乎是凌驾当地政府之上的 例如从前金门最大的就是金防部司令 花莲最大的则为花防部司令 地方政府归司令部节制? 当然现在是没有这种状况了... 所以, 陆逊大都督的头衔 似乎可以当成是"荆州地区作战总司令" 至於下面其它的军队, 只要不是总司令 通通都要听"令" 至於为何以陆逊担任总司令 也许如您所言, 孙权有政治的考量 但也许也是因为陆逊当时的声望 毕竟他在吕蒙打荆州的时候已经有经验了 虽然当时还非是扬明国际的名将, 至少荆州方面的各部队都曾为他所节制过 当时顺利完成任务, 虽然功属吕蒙, 陆逊可能也累积了一部分权威 他身为大族, 是孙策的女婿, 加上又是立过大功之人, 诸将当时也许未必个个心服於他 可是当时能比陆逊更有资格的似乎找不太出来 由此来看朱然的资格似乎也略逊其一筹 军中是个讲伦理辈分的地方, 这是人类恶劣根性最能显露无遗之处 除非是天纵英明, 否则难以摆脱这种不公平的现象 即使平时孙权有意提拔朱然, 大敌当前可能还是得要慎选一个够资历的战区总司令 甚至这个人选根本不是他所能选择的 不知道这麽理解是否可以？ : 孙桓等五万人拒刘备；222年刘备大败之後，孙权不但把一直以来自领的 : "荆州牧"转给陆逊，更加陆逊为「辅国将军」，确立陆逊独当西面之任， : 得到"分陕"的强大地位。而朱然在宜陵战後虽得到"征北将军"的将军位， : 但四征将军(东西南北)的地位还在四镇之下(也就是征北还比镇西低)，更 : 不用说征北代表的任务是对付北方的曹魏，跟吕蒙死前所说的应付西方完 : 全不同了。 : 孙权这样置吕蒙的遗命於不顾，改用陆逊为大都督和荆州牧，个人认为 : 可能的原因和代表的意义有︰ : 1.孙权开始重用江东集团来压制淮泗集团︰ : 因为周瑜、鲁肃、严峻、吕蒙、朱然都属於所谓的淮泗集团(朱然虽然是 : 江南的丹杨郡人，但因为舅父丹杨朱治一早就是孙坚旧将，随孙策从江北打入 : 江南，是淮泗集团的一份子，故身为朱治嗣子的朱然当也属淮泗集团)，所以 : 一脉相连自有其因。但也许是孙权开始想要振作提升王权，所以开始重用江东 : 集团的陆逊(陆逊为吴郡吴县人，吴中大姓顾陆朱张是也)，打断淮泗集团对军 : 队武力的垄断。 : 2.代表孙权一改分而治之(郡守)的分化手法，转为委以方面大任(州牧)的信任 : 政策︰ : 孙权之前喜欢各自任用将领，让他们互不统属，自己居中操纵，拥有最後 : 决定权。这可以从赤壁之战周瑜、程普各为左右部督，几乎败事；以及吕蒙前 : 後上书提到的布署规划得到证明。 : 但是现在任用陆逊为大都督、荆州牧(222年5月)之後，更在曹丕遣军攻濡须 : 後拜汝南人吕范为"扬州牧"(222年11月後)；226年因为交趾士燮卒，广陵人吕岱 : 在平定士燮子侄辈的叛乱後，实任交州刺史，直到231年才召还。(除陆逊为江东 : 集团外，吕范和吕岱都属淮泗集团；而江东集团的另一代表顾雍在225年开始担任 : 丞相，达十九年) : 以上是个人目前对陆逊为大都督、荆州牧的疑问和看法，因为我对吴书不熟 : ，吴国的历史也是从一般史书提到的淮泗集团与江东集团去解析，实在不清楚 : 确实的情况如何，希望有高手可以提供更好的解答，解释为什麽孙权要拒用 : 吕蒙的遗命？以及为什麽要用陆逊为大都督、荆州牧，改变统治政策？ : 感谢 m(_)m m(_)m 您太谦虚了 我其实没有仔细翻书, 就随便回po文了 只是我还满喜欢吴国的故事, 忍不住贡献一点浅浅的看法 希望能抛砖引玉, 期待再看到您的新作 -- I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about. Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid. I like to think they were singing about something so beautiful... It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it. --

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