※ 引述《CVC (0rz)》之铭言： : ※ 引述《islyevan (中岛裕炜)》之铭言： : : 吕布还好吧，无论是 资治通监，还是三国志吕布传里， : : 都有一个共通点，就是武力过人，号为飞将可不是称假的 : : 而且吕布传里怎麽看，奉先除了会打战打架外，很像什麽都不会了 : : 所以被描绘成四肢发达并不无道理 : 这该算在曹魏史官头上。 : 抄自吕布传： : 布 虽 骁 猛 ， 然 无 谋 而 多 猜 忌 : 抄自陈寿评： : 吕 布 有 虓 虎 之 勇 ， 而 无 英 奇 之 略 ， 轻 狡 反覆 ， 唯 利 是 视 。 : 另外想讨论下面这段： : 太 祖 曰 ： 「 布 一 旦 得 一 州 ， 不能 据 东 平 ， 断 亢 父 、 泰 山 之 : 道 乘 险 要 我 ， 而 乃 屯 濮 阳 ，吾 知 其 无 能 为 也 。 」 曹操喜欢嘴炮也不是一两天的事XD 这种话语当是用於安定军心 不过也有可能是撰史者为了美化曹操加油添醋的结果 : 我的想法是亢父固然很险要，但吕布的王牌是骑兵，驻兵濮阳是否有利於骑兵冲击， : 事後证明，即使曹操说吕布无能，吕布还是大败曹操 曹操的话应当是指吕布不能截断曹操的归路并据险击曹，是他吕布成不了气候的证明 我的看法是，吕布连范、东阿、甄城都还没拿下，遑论越过三城去泰山邀击曹操 : 另外奇怪的是单就地图看来，曹操当时部队从东海 郯 襄贲一带撤军， : 应该是走靠近沛国一带，亢父泰山一线在兖州东北部，对曹操的威胁性为何？ : 单纯从地图看，看不太懂当时的局势，请版友赐教<(_ _)> 兹据手头上的地图集，程光裕、徐圣谟主编的《中国历史地图》下册的 <汉代陆路交通图>，以及钱栋祥、谭松寿编着的《中国历史地图集》和 许倬云《万古江河》附录的相关交通图，从徐州至兖州只有两条道路可通(大道)， 一条从兖州东北的泰山进入，一条则从沛县、亢父(在任城国)由兖州东南进入， 而两条路都交会於东平国，想必这就是曹操说吕布「据东平，断亢父、太山之道 乘险要我」的意思 东汉兖、徐地图http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_80_2.jpg 三国兖、豫地图http://www.sinomaps.com/non-cgi/usr/39/39_86_2.jpg 至於曹操走泰山道回救兖州的原因，我个人认为是因为曹操通往沛县(小沛) 必须经过下邳、彭城，而两城驻有陶谦、刘备重兵，打之不下，自然也不可能 走这条道路回救兖州了 像曹操这样战争时受限於道路交通的情况应该也不是特例，因为在秦汉时代， 经济发展是沿着道路干线开展的，道路不但构成经济市场网络，人口聚居的 大城市都是在干道(大道)两旁，干道也是最平坦最适合快速行军的军事道路。 当军队粮食不够时，延着干道即可找到城市掠夺；当後勤运输时，干道也是 最适合辎重粮饷的运输道路(损耗率最低)。 举几个战争受限於道路交通的例子，我认为，曹操在193-194年大杀徐州的原因， 很大一部份是因为从泰山到徐州的道路过於遥远与不便，使得曹操无法多带粮草 甚至不带粮草，光靠烧杀掳掠获得补给；而198年曹操能够围擒吕布於下邳的原因 ，则是因为曹操已取得豫州，粮食能够顺畅的从许昌--睢阳--彭城--下邳的干道 来往运输 又或者为何袁绍在官渡战前，明知曹操在延津至官渡一路上部防重重，仍要顺着 曹操设下的战线一步步打至官渡？因为官渡这条路是通往许昌的干道，弃此一路 ，就要浪费时间浪费後勤粮运的大迂回绕道，而且就算绕了道，曹操还是可以 轻易堵截，没有任何奇兵作用 --

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