作者cabon (低语森林悄悄宁静)
看板SAN
标题Re: [问题] 奇怪的"借"荆州
时间Mon Dec 18 00:20:01 2006
※ 引述《ImATraffiCup (星星点灯)》之铭言:
: ※ 引述《aoishingo (死刑废除之文本分析)》之铭言:
: : 我自己的报告贴出来的
: : 东汉建安十三年(西元二○八)年九月,在诸葛亮和鲁肃的穿针引线之下,
: : 刘备和孙权同盟,决心和曹操打一仗。十一月,赤壁之战粉碎曹操一统天下
: : 的壮志,奠定了三分天下的基础。曹军并没有如小说般受重创,损失的主要
: : 是荆州水军和部份直属军。曹操担心战败的消息若扩大,许都和投降不久的北方
: : 幽、并ꄠ冀、青四州有可能趁机倒戈;故曹操急速返回许都。只留下曹仁、徐晃
: : 守江陵,曹洪守襄阳。
: : 十二月,周瑜率领万余人马与曹仁、徐晃混战一年多,终於拿下南郡中部(包括
: 怎麽知道有徐晃?
虽然你的语气很呛
不过有些地方既然你问
我找得到的就回答你
瑜.普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军.公烧其余船引退,
士卒饥疫,死者大半.备.瑜等复追至南郡,曹公遂北还,留曹仁﹑徐晃於江陵,
使乐进守襄阳.
: : 重要基地-江陵)。这段其间内,刘备和张飞协同周瑜对抗曹军;诸葛亮率领关
: 关羽不是被派去断曹仁後路
: 结果被李通打爆 然後李通就......
也没有打爆吧 不过就是突围成功
杀出去人就挂了....
: : 羽和赵云以南郡南部为根据地,夺取荆南四郡-武陵、零陵、长沙、桂阳。
: 我怎麽不记得有说孔明率领关羽和赵云
: 他够格吗
: : 赤壁之战结束後,曹军只稳住襄阳和南郡北部;但打了胜仗的孙刘两造,却也开
: 南郡北部是哪里?
原PO的意思应该就是曹操分立出来的襄阳郡
总共可能有 襄阳 中卢 邔 宜城 鄀 山都 这六县 至於他们在哪 自己去查吧!
: : 始因彼此立场的矛盾而产生争执。孙权对於刘备趁机袭取荆南四郡非常不满,命
: 怎麽知道孙权不满?
: : 周瑜为南郡太守,镇守江陵(南郡中部),程普为江夏太守;摆出对荆州的企图
: : 心。刘备理直气壮统辖南郡大部份地区及荆南四郡。刘绮去世後,刘备将油江口
: : 改名为公安,作为荆州府治;并令诸葛亮驻临蒸。双方表面维持风度,但暗中较
: : 劲愈演愈甚。建安十五年,周瑜准备由南郡北部进攻益州;鲁肃并建议邀集刘备
: : 参加。刘备悍然拒绝(想自己拿下蜀地),并摆出不让孙军入蜀的态势。没多久
: : ,周瑜病死,孙军停止西征。
: : 鲁肃向孙权表示:要防卫从江陵、武汉、江夏、柴桑、合肥至建业数千里的
: : 防线,对军队数量不多的吴军,是过大的负担。不如把南郡中半部(包括江陵)
: : 借给刘备,不仅可以减轻吴军负担,还可以让刘备有足够的力量底抗曹操。在诸
: : 葛亮和鲁肃的沟通、协调下,决定刘备承认南郡属孙权管辖,但先将其中的江陵
: 有证据显示跟诸葛亮有关吗?
: : 以南租借给刘备。刘备得到西进的跳板;孙权得到荆州东部。鲁肃被命为汉昌太守
: : ,驻守边境陆口,支援并监视刘备。
: 周瑜什麽时候死的?
建安十五年左右 他跟孙策同年 孙策 建安五年卒二十六岁
周瑜死时三十六岁..
: : 故所谓小说的「借荆州」,只是鲁肃在孙权的答应下,将南郡中部借给刘备罢了。
: : 当时襄阳 南郡北半部在曹营 南郡中半部孙借给刘 南郡南半部是刘自己打的。
: : 。建安十六年,曹操平定西北,引起刘璋、张鲁的恐慌。刘璋引狼入室,刘备
: 为什麽要提张鲁恐慌?
因为快要轮到他了
: : 和庞统、黄忠、魏延率军入益州。其间,双方也因政治婚姻和赵子龙劫江夺斗,而
: 为什麽不提张飞?
: 圣经上说张飞也有劫江的
: 魏延那时候还是小脚吧
你的圣经是指三国演义吗...
虽然三国志引云别传 张飞的确是也有参一脚
魏延在入蜀前的确算是小咖
: : 让同盟关系几乎决裂。建安十九年,诸葛亮、赵云、张飞入益州。刘军防卫出现空
: : 虚,孙军怕曹操南下而不敢有动作。同年,刘备平定益州。
: 怎麽知道有空虚?
因为乐进跟关羽在青泥对峙
: : 建安二十年,孙权派诸葛瑾要回荆州(只借南郡三分之一,却还要零陵、长沙、桂
: : 阳)不成,派吕蒙偷袭。驻守江陵的关羽,因为北有曹仁威胁而不敢南下。刘备、
: 怎麽知道关羽驻守江陵?
关羽留镇荆州 是有可能守在公安
: 怎麽知道关羽不敢南下?
刘备的五万援军赶到 他才配派去益阳
最起码他一开始没啥动作
: : 孙权分别在公安、陆口指挥;关羽和鲁肃在益阳对峙,大战一触即发。鲁肃拒绝孙
: : 权开战的命令,并和关羽展开轻武装的谈判-单刀赴会。谈判并无任何结果。此时
: 怎麽知道鲁肃拒绝开战?
: 怎麽知道谈判没有结果?
: : ,北方传来曹操平定汉中的消息。为避免两面夹攻,刘备主动派人求和。双方以湘
: 曹操有平定汉中了吗这时候?
有 他打进汉中了 张鲁转进到巴西郡....
: : 水为界,长沙、江夏(部份为曹军势力)、桂阳以东归孙权;南郡(包括江陵)
: : 零陵、武陵以西属刘备。
: : 关羽守荆州,常在边境制造摩擦;并对孙权向其提亲(带有人质意味)过度反
: 怎麽知道摩擦是关羽制造的?
: 怎麽知道孙权求亲不是纯出好意?
好问题 可以去找文章自己想想看
: : 弹。建安二十二年十月,鲁肃去世,鹰派吕蒙接任。孙刘关系急速恶化。
: : 建安二十四年七月,刘备平定汉中。同时,关羽北伐。吕蒙白衣渡江,袭取荆
: : 州,孙刘同盟破裂。从此,进入新的均势。
: 有均吗?
均阿
孙权势力获得较为完整的长江天险
刘备势力也获得巴蜀汉中之固
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◆ From: 219.81.153.74
1F:推 joseph103331:三国实力本来就不均衡阿,只是吴蜀的地利刚好挡住魏 12/18 01:31
2F:→ joseph103331:整体来讲是攻守上的均衡,但人力物力与文化水准都不均 12/18 01:32
3F:推 aoishingo:魏延小咖 但是确实有入蜀 12/18 12:49
4F:推 cabon:魏延是因为在平定益州有功 所以被任命为牙门将军 12/18 13:09
※ 编辑: cabon 来自: 220.132.132.231 (12/18 14:35)