On 12 Feb 2007 16:02:52 GMT, [email protected] (政治版变态一片蓝海) wrote: >※ 引述《[email protected] (boman)》之铭言： >> ※ 引述《[email protected] (政治版变态一片蓝海)》之铭言： >> : 1.从将领方面去论将领的成败，那也得看对手是谁 >> : 司马懿显然是个不会轻易中计的好对手，像韩信的明修栈道这种计谋肯定骗不了司马懿 >> : 就好比说假如孙子能够遇到孙膑，谁胜谁负都很难知道，因为两位都是天才 >> 不会轻易中计也是有机会中计，事实上没有人可以避免中计，只是 >> 聪明人中计的机会比较少。 > > >当然是说会造成严重损失的大计谋，而不是略施小计，导致少量损耗的小计谋 > >司马懿不可能中大计谋，诸葛亮四出祈山曾经出计夺粮草并大败败司马懿的军队，但司马 >懿很快就转为保守，以逸待劳，诸葛亮粮尽而绝 从史料来看，是军中请战的人太多，司马懿才略为出兵试试以平息将领 求战之心，就好像夷陵之战时，陆逊也有明知不能胜而出战以显示刘备 军的阵营还坚固，不是反攻的时候。 >诸葛量并非不会用计，诸葛擅长声东击西之计 是否用过声东攻西就叫擅长？ >郭淮传曰: > >...亮盛兵西行，诸将皆谓欲攻西围，淮独以为此见形於西，欲使官兵应重之，必攻阳 >遂耳，其夜果攻阳遂..... > >从上文也可知，魏延小看的长安守将郭淮，也是ㄧ个知军事的人才，绝非魏延子午谷奇谋 >那般轻易能攻下 郭淮事已有另文回应。 另外郭淮在建兴八年被魏延击败于阳谿，景初两年也有被廖化击破的记 载，前者大家都容易找到，後者在《明帝纪》注引的《魏书》，事源凉 州有羌王反，後被凉州刺史讨平，廖化可能是被派去接应羌人退到蜀境 ，廖化遇见雍州刺史郭淮率领南安太守游奕和广魏太守王贇拦截，廖化 终破王游两人的夹击，王贇战死。文中虽没有提到是郭淮指挥，按常理 主事人应是郭淮。 >诸葛亮四出祈山也用声东击西之计割粮草於上卦，後司马懿追击也被诸葛亮击退，诸葛亮 >粮尽而退，蜀军也射杀大将张合，此战诸葛亮也采用孙子的因粮於敌，和声东击西之策 > >诸葛亮在领兵时的灵活应变是有的，只是大战略上是保守的 > > >> : 2.从战略方面论成败 >> : 诸葛亮基本上是有达到他的战略目标的，就是让魏国不敢侵犯，并且让己军处於不败之地 >> 从诸葛亮的出师表来说，大目标北定中原，小目标侵占关右或更小的 >> 陇右，他都没有办法完成。 >> 你讲的说法没有史料支持，而且当时魏国并不重视蜀汉，没有北伐就 >> 不会引起魏国注意。 > >诸葛亮一次北伐确实最有机会，但他误用马?，但若有人要说是因为他没有用子午谷奇谋 >而失去胜机，那很抱歉，这点无法认同 > >诸葛亮的战略很明显是保守战略，保守战略本来就不是背水ㄧ战，不像楚汉相争， >从保守战略可以推测诸葛亮出兵有很大成分是打心理战 >当然你又要说史料缺载，事实上这种事情除非诸葛亮口述，哪可能记载? 当然是後人 >推断 然而也可能是志大才疏。 >> : 这比喻不洽当，第一你说的这种情况即使是再笨的领导者都不可能犯这种把文官当成 >> : 武官的荒缪举动 >> 诸葛丞相可以领兵北伐，难道萧丞相就不能？大家同是丞相，为什麽诸葛亮 >> 就不是文官？诸葛亮任丞相前可是完全没有领兵的经验。 > > >完全吗? > >刘备传里有: 先主军益强，分遣诸将平下属县，诸葛亮、张飞、赵云等，将兵斥流定 >白帝、江州、江阳 >诸葛亮传，先主自霞盟萌还攻璋，亮与张飞赵云等，帅重斥江分定郡县，与先主共围成都 > >当时诸葛是奉军师地.... > > >三国志有记载，诸葛亮的军事集和着作甚多，但都已经缺失 诸葛亮有没有领过兵分定诸县是成疑？ 按《黄权传》的说法是不经战争顺利接收，当中只知道张飞有打败 赶来迎战的张裔部，不见诸葛亮有参与任何战斗的记载。 ----- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin