作者boman (暴 民)
看板SAN
标题Re: [问题] 想请问关羽?
时间Sat Feb 17 15:14:00 2007
※ 引述《ImATraffiCup (星星点灯)》之铭言:
: 要是所有事情皆已考定清楚
: 历史的研究就可以停下来了不是(笑)
: 何况有些事情只是不多见考 而不是未见考
: 只是有些人没看过就以为没有而已.....
: 其实我也觉得要说孔明完全没有领兵的经验 不容易说得通
: 《华阳国志》就明载:
: 「诸葛亮、张飞、赵云等泝江(注意这里不像《三国志》有明言谁率谁)
: ......飞攻巴西,亮定德阳......璋帐下司马蜀郡张裔距亮,败於柏下。裔退还。」
: 要说孔明没有领兵作战的经验 得先经过这段记载的考验
这篇好像没有转信出去,《华阳国志》的「诸葛亮平德阳」与《三国志》
有出入,《张裔传》说是在德阳陌下败于张飞手上,《法正传》的书信
没有提巴西,只说分兵德阳和资中,与张飞走德阳和赵云走资中配合。
按《杨洪传》诸葛亮给张裔的书信来看,诸葛亮的语气不像是领兵攻张
裔的将领。
亮 与 裔 书 曰 : 「 君 昔 在 陌 下 , 营 坏 , 吾 之 用 心
, 食 不 知 味 ; 後 流 迸 南海 , 相 为 悲 叹 , 寝 不 安
席 ; 及 其 来 还 , 委 付 大 任 , 同 奖王 室 , 自 以 为
与 君 古 之 石 交 也 。 石 交 之 道 , 举 雠 以 相 益, 割
骨 肉 以 相 明 , 犹 不 相 谢 也 , 况 吾 但 委 意 於 元
俭 , 而君 不 能 忍 邪 ? 」
: 不过 就是参看《华阳国志》及《三国志》各传的记载
: 更让人觉得《赵云传》那句「亮率云与张飞等俱泝江西上」有些古怪
: 《三国志》对於刘备入蜀到跟刘璋反目前这段过渡时期
: 荆州的布局的记载本就颇为含糊
: 粗读的话像是以孔明(或与关羽一同)总管荆州
: 但以孔明当时的官职 很难解释他能在张飞、赵云之上
: 即使以官、职分离的角度来看 但位阶的问题仍该名副其实
: 最多解释成诸葛亮当时可能是荆州民政首长 而不与关张的军事系统相统率
: (个人认为後来关羽董督荆州也是类似的情况 民政方面 可能是潘濬?
: 不设一总掌军、政的州牧 除了刘备自己地位的限制 可能也顾及孙权方的想法)
: 所以由孔明以荆州首长的身分率赵云 跟着张飞一同入蜀
: (以今日的用语论古实在不好 但恕我学识不足 无法用当时的用语来说明我的想法)
: 这样解释我自己觉得有些牵强 但碍於自己才学有限 只能待高手指教了
: 总之我比较倾向此时的主帅是张飞 这样比较能统整所有相关的记载
: (视为记载相互矛盾 而有正误之分在此先不列入考虑)
: 孔明至不过是副贰
: 而《赵云传》的记载可能是有些小问题的
: 法正「恐吓」刘璋的信中也能看出张飞主帅的地位
: (当然 也可以解释成法正只是拿张飞的威名来吓刘璋
: 资料不足的情况下 史料永远有不同的解读方式)
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