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标 题Re: [讨论] 隆中对之於刘备
发信站KKCITY (Sat Mar 10 12:40:22 2007)
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※ 引述《[email protected] (0rz)》之铭言:
> ※ 引述《[email protected] (实践梦想家B)》之铭言:
> : 魏延的计画也不精密,他成功的条件也是要守城者弃城投降
> 兵力、时程、敌情都经过计算评估,且我们看到的版本是敌国人士鱼豢《魏略》记载,
> 真实计划细节可能有更深入的推敲。
实际上子午谷之计最让人诟病的即是太过乐观,尤其是弃城逃跑变数最大,魏延军
和主力军会合等,也是个变数,照那情形推断,最後应该会变成蜀军硬打长安不下
,最後粮尽而回
魏略虽是敌国人士所编撰,然而子午谷之计从未发生过,常理上断不需要造假,史书若连
这等事都要照假,那麽应该整本都不可参考了,然而事实却非如此,魏略虽争议较多,然
仍有史家作为参考之价值
> : 何况魏国军力国力皆强,直接攻蜀国首都,其决定性比攻长安大的多
> 锺会军队当时已经补给困难,如果不是前有诸葛瞻自弃险要,後有刘禅出降,
> 邓艾的阴平奇袭会在姜维回师夹击下成为笑谈。
魏国有那本钱出此招,且攻下成都,蜀国举国皆降,这和攻下长安的战略意义是
不可同日而语蜀国即便攻下长安,也只是一个起点而已,魏军仍可以倾全力将你夺回
,可成都被拿下,蜀国就灭亡了
> : 攻长安之後,蜀国国力不会因此增强,因往後要面对魏国全力反攻,以长期来讲
> 取陇右难道魏军就不会反攻?
> : ,只会令蜀国疲於奔命,蜀国北伐要成功,增加国力是必要的,增强国力是以政治经
> 取关中对於国力提昇远大於陇右,且陇右局势不稳,招降机率很大。
> : 济成长为主,而攻城只是战术考量,我相信拒绝魏计并非只是因为险,还是因为战略目
> : 标不同所致;战争,并非只是依靠武力足够即可达到最後胜利,还得看国家的体质是
> : 否能够承担战争带来的消耗,若国家弱小,就必须以战养战,步步为营,而非想ㄧ蹴
> : 可几,二战希特勒以己之强对各国宣战,以及拿破仑的好大喜功最後遭到失败,等於全
> : 盘皆输,这都是案例,以及亚历山大ㄧ生南征北略建立之大帝国,也因为体质不全
> : 而短时间溃散,这也是一个案例,还有姜维北伐失败,也是一个案例;这道理在现代
> : 更是明显,现代的战争乃是科技与技术之战,在军备之差别之下,胜负立分,就如
> : 美国攻打伊拉克,和过去古战争比起来,几乎可以相较於格斗场上的秒杀;基本上国
> : 家的强弱就好像人与人的互殴时,体魄强大者必然胜过弱小者,然若弱小者能假以时日
> : 增强体魄,未来即可有胜利机会。
> 舍关中取陇右是舍腹心取肢末。
> : 邓艾攻成都之战略考量,势必不同於蜀汉第一次北伐之考量
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