※ 引述《[email protected] (实践梦想家B)》之铭言： : 你说的也很有道理，然而请先回主题，主题还是在於诸葛亮身上 : 第一子午谷奇谋若要推论其会成功，乃事後诸葛，实际上确是个必须靠运气才能达成的 : 计策，可成可不成 任何军事行动都有风险都需要运气，只是风险或大或小而已， 怕风险就不要投资，高风险高报酬、低风险低报酬，如此而已。 : 第二所谓补给线拉长，据长安ㄧ样会发生补给线拉长的问题 可照第五次北伐，汉军军屯关中，并有利於兵力集中， 据陇山除了分散兵力外，还会暴露补给线在魏军威胁下。 : 第三，若据长安，魏国势必短时间要把你抢回来，如此就不大可能有所谓的长时间的经营 : ，诸葛亮擅长经营，擅长思考和长期策略，故可理解他不采子午谷之计 有那麽好夺嘛？是不是koei的电动打多了？以为拿下有四塞之地的关中像打电动般EZ？ 为什麽陇山就是天险，殽山函谷就不是？ : 第四要提东西魏，请看地图，请布要用什麽"地势"这麽简单的论调ㄧ昧把东西魏 : http://www.pro-classic.com/ethnicgv/cmaps/1984/cnws33-1.htm : 和蜀和魏的地理、政经情势画上等号，这中间你没分析到的东西应该至少数百条 贴这张地图你想表示什麽？ 你对中国的军事地理到底有没有基本的概念？ : 应该可以写万言书，所以说若大家不是专业，就不要用模零两可的论调来互相血拼了 : 我只想达成以下共识: : 1.子午谷奇谋可成可不成，长安若夺，北伐大业亦是可成可不成 机率大多了，当然如果你不是站在想完成北伐大业的立基论述的话， 我们只是各说各话。 : 2.若要以子午谷奇谋来论断诸葛亮之过，ㄧ点也不公平 我到目前为止有论到诸葛亮之过？ 站在希望他完成北伐大业的立场，对於他没利用第一次北伐前局势出秦川感到惋惜。 : 你门这边老版友很多里面至少有五个是反诸葛的，不管是从阴谋论，还是小人论，平庸论 : ，什麽都有，说真的我们喜欢看三国可不是来这边听你们讲这些反诸葛教的，若你们坚持 : 要用反诸葛论调坚守此版，我认为这个版就给你们少数人吧，即便是这个版沦为止有辩论 : 没有新资料也绝得没关系的话，那我只能佩服你们对於三国志的爱好，是多麽的"热情" 你的逻辑是赞成子午谷计划=反诸葛亮？ -- “Men in general are quick to believe that which they wish to be true.” -Julius Caesar --

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