作者age317 (望断天涯)
看板SAN
标题Re: 从蜀汉内部冲突论诸葛亮
时间Tue May 1 22:01:39 2007
※ 引述《godivan (凉宫ハルヒ)》之铭言:
: ※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言:
: : 前文删
: : ^^^^^^^^^^^^^^
: : 益州人大部分是被统治阶层,广义来讲就是打压,益州土着集团的张裕、彭羕则是
: : 被确实打压的实例
: 话说有什麽表现就有什麽结果
: 看看彭漾张裕等人的表现,不被重用是理所当然的
: 为什麽就是打压呢?
: 我不懂.........
因为张裕、彭羕不只不被重用,还被杀了
: : 应该是我的原文文意不清,让许多人从推文误解我的意思,在此郑重致歉,发文章
: : 果然是不能省略前言阿。
: : 因为我一开始就提到蜀汉三大集团,所以让人以为所有的冲突都应该要用
: : 这三大集团的划分来分析,造成一连串的误解文。事实上"冲突"不代表一
: : 定都是集团性的冲突,糜芳叛变、魏延与杨仪斗争明显就跟集团间的冲突
: : 没有关联,我只是强调冲突一直都存在着,不管是集团间冲突或个人性冲突
: : ,都是所谓的"内部冲突",重点在於主政者的用人与措施。
: : 从结果来看,刘备很会发挥人才的才能,但他似乎很缺乏调和冲突的措施;诸葛亮
: : 不太能发挥人才的才能,但他很注重调和冲突,之後的蒋琬、费禕也是跟诸葛亮同样
: 刘备缺乏调和.....
: 请举实例
就是之前举的刘封对孟达、关羽对糜芳、士仁和潘濬;另外刘备时代益州豪族
发生许多叛变,如马秦、高胜、申耽、申仪,也可以算做例子
: : 擅长调和冲突而不能发挥才干的类型;到了姜维掌军权时,他彻底发挥自己跟将士的
: : 才干,但他使得冲突加剧,最终让谯周主张投降,造成蜀汉灭亡,这难道不是一种
: : 冥冥的天意吗?(益州土着集团的杨戏"慢上",蒋琬原谅他,但姜维却"外宽内忌,
: : 意不能堪,军还,有司承旨奏(杨)戏,免为庶人")
: 姜维跟蒋费两人根本不能比.....
: 况且杨戏搞那种东西不管是那个时代都是一样可以法办
: 为什麽因为集团不同就直接讲外宽内忌呢?
原文:《蜀书 杨戏传》
「延熙二十年,随大将军姜维出军至芒水。戏素心不服维,酒後言笑,每有傲弄之辞
。维外宽内忌,意不能堪,军还,有司承旨奏戏,免为庶人。」
所以是主政者的政策与态度不同造成的不一样後果
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◆ From: 140.122.38.56
1F:→ wholmes:你这样就变成个别讨论蜀汉历来执政者了 05/01 22:41
2F:→ age317:因为我看的文章就是这样来讨论的阿 05/01 23:45
3F:→ age317:见李兆成,<蜀汉政权与益州士族>,四川文物,2002年第六期 05/01 23:46