On 02 May 2007 16:25:00 +0000 (UTC), [email protected] (三个LPL) wrote: :※ 引述《boman (暴 民)》之铭言： :: On 30 Apr 2007 22:37:43 +0000 (UTC), [email protected] (三个LPL) wrote: :: > 很可惜，前面的文章大部分都已被删光，对於子午谷这方面还是信者恒信不信 :: > 者不信，这点我也不再去多做评论，也多亏这篇讨论，这几个月重新又温读一 :: > 次三国志，也又从中发现几点以前所忽视的。 :: > 单以我个人看法，第一次北伐出陇右，对我来讲是一件周详很完善的计画。 :: > 屯箕谷，出陇右，邀异族，伏内应。 :: 邀异族是第四次北伐发生的。 : : 邀异族我是从这边判断的，若有遗漏望暴民兄指点一二 : : 太和二年，护乌丸校尉田豫出塞，为轲比能所围於故马邑城，移招求救。招即整勒 :兵马，欲赴救豫。并州以常宪禁招，招以为节将见围，不可拘於吏议，自表辄行。又并 :驰布羽檄，称陈形势，云「当西北掩取虏家，然後东行，会诛虏身」。檄到，豫军踊跃。 :又遣一通於虏蹊要，虏即恐怖，种类离散。军到故平城，便皆溃走。比能复大合骑来， :到故平州塞北。招潜行扑讨，大斩首级。招以蜀虏诸葛亮数出，而比能狡猾，能相交通， :表为防备，议者以为县远，未之信也。会亮时在祁山，果遣使连结比能 从内容可见自诸葛亮的第一次北伐的太和二年轲比能是有同魏军对 抗，但不是一开始就和诸葛亮联合。经过数次败北後才与诸葛亮联 合，从牵招提及诸葛亮数出，显示当非第一次北伐。 《汉晋春秋》提及是太和五年的出祁山才有轲比能的呼应，与《牵 招传》的说法配合。 :: > 现在以事後诸葛的看法来讲。 :: > 屯箕谷，其扬声由斜谷道取眉，主要目的在於测试魏国行军速度，及声东击西 :: > 跟将战线拉至前方的一种战术。 :: > 经过这几个月来的讨论让我确认这一点，屯箕谷是将蜀伐魏的军事据点拉前至 :: > 更靠近魏国的地点，也是确认到有屯田这个动作时，才会确定。 :: > 而第一次北伐更可以有效测试魏国行军速度，虽引起打草惊蛇的疑虑，但之後 :: > 的所获得的更能有效弥补这个遗憾。 : :: 从会打草惊蛇来看，这应是智者不会做的，那蜀汉突然扬言攻郿就 :: 不得不拉上孟达反叛来看。可以从这方面想想。 : : 就如之前讨论过的，时间点有问题，孟达被斩至三个月後才起兵北伐。 你肯定没有认真看先前讨论，太和二年正月孟达被斩，曹叡二月中 屯长安，四月中已经在洛阳进行祝捷封赏。因此我觉得当孟达一反 ，诸葛亮就启动北伐，先派遣赵云的疑军为孟达牵制魏军。自己率 兵向陇右出发。从时间来看不可能是孟达被斩三个月後才起兵北 伐。 要是诸葛亮改派魏延出子午谷，如用救孟达的名义出发，然後突然 北上长安，诸葛亮就率领主力出斜谷，但要假装成没有想进军只想 骗魏军的行动，那大事应可成。 : 况且魏军行军速度的确让孟达大吃一惊，也如我之前的猜想，扬声据箕谷有可能 : 是要计算魏军的行军速度等等，第一次北伐失利之後，诸葛亮率军後撤，几乎都 : 没有重大伤亡，还能略有斩获，可见一般 这更是不可能，敌军的行军速度是战前估计好，不可能浪费时机来 判断魏军的行军速度。 : 初 ， 达 与 亮 书 曰 ： 「 宛 去 洛 八 百 里 ， 去 吾 一 千 二百 里 ， 闻 : 吾 举 事 ， 当 表 上 天 子 ， 比 相 反 覆 ， 一 月 间 也 ，则 吾 城 已 固 : ， 诸 军 足 办 。 则 吾 所 在 深 险 ， 司 马 公 必 不 自来 ； 诸 将 来 ， : 吾 无 患 矣 。 」 及 兵 到 ， 达 又 告 亮 曰 ： 「 吾举 事 八 日 ， 而 兵 : 至 城 下 ， 何 其 神 速 也 ！ 」 上 庸 城 三 面 阻水 ， 达 於 城 外 为 木 : 栅 以 自 固 。 〔 三 〕 帝 渡 水 ， 破 其 栅 ，直 造 城 下 。 八 道 攻 之 : ， 旬 有 六 日 ， 达 甥 邓 贤 、 将 李 辅 等开 门 出 降 。 斩 达 ， 传 首 : 京 师 。 : : 对了，不知暴民兄您对郝招这位将领有何看法 : : 太 和 元 年 春 正 月 ， 郊 祀 武 皇 帝 以 配 天 ， 宗 祀 文 皇帝 於 明 堂 : 以 配 上 帝 。 分 江 夏 南 部 ， 置 江 夏 南 部 都 尉 。 西平 麴 英 反 ， : 杀 临 羌 令 、 西 都 长 ， 遣 将 军 郝 昭 、 鹿 磐 讨 斩之 。 : : 魏 略 曰 ： 先 是 ， 使 将 军 郝 昭筑 陈 仓 城 ； 会 亮 至 ， 围 昭 ， 不 : 能 拔 。 昭 字 伯 道 ， 太 原 人， 为 人 雄 壮 ， 少 入 军 为 部 曲 督 ， : 数 有 战 功 ， 为 杂 号 将 军， 遂 镇 守 河 西 十 余 年 ，民 夷 畏 服 。 : : 看这样子，似乎这位杂号将军已在河西此地经营许久，犹记暴民兄之前你提过长安一 : 带并无高明将领，不知这类型的杂号将军是否有能力抵抗等等? 郝昭守河西已经十余年，但他最近会是屯在金城，如果因已经平定河 西，可能会出屯武威也说不定，以金城计算的话，距离长安已经有一 千八百里，比屯天水的郭淮还远八百里。这样的距离管不了长安的战 事，再看郝昭调屯陈仓时的兵力也不怎样多，看来魏军在第一次北伐 时，雍凉各地的驻扎兵马最後只有千余人至三千左右，这些部队需要 防卫的地区辽阔，能否回军关中是一个疑问。 -- 暴 民 http://www.glink.net.hk/~kchin --

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