※ 引述《CVC (0rz)》之铭言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言： : : 明亡的主因不在财政问题, 在於人的问题, 明亡後, 私库的钱比国库的钱还多. : 这段史料来自於听闻且有争议性，反面史料不是没有， : 除了数字过於庞大，亦有可能出自李自成等的造谣。 : 明亡於流寇，流寇的组成很杂，但西北饥民、逃军、盐商、被裁撤的驿卒等， : 加上一些发不出粮饷造成的兵变，都指向了朱明政权明明是被财政危机拖垮。 明财政有问题, 又不是崇祯年的事, 万历前就已经是这个鸟样子的了 : : 要是袁崇焕拖成功了, 清也很难不会被包饺子. : 要包骑兵饺子不是那麽容易，明军野战只有被巴的份， : 少数的重大胜利都是靠大炮，明朝也不是只有袁崇焕这个人才， : 若袁崇焕未死，大凌河之役可能就是袁崇焕失败的模式， 清兵是在关内打扙了, 不是在关外了, 只要守住几个关卡, 清就完了. 再说清入关本来就是险着. 从清包围京城1629年10月到袁崇焕死1630年9月22日, 也有一段日子了, 就不见有人叛变. 而到了你大凌河之役, 已经是1632 年的事了. 袁崇焕早就死了. 明早已经没有了一位带头的人了. 就正如我所说的, 有人带头跟没人带头的差异. 致於说, 是不是只有袁崇焕这个人才, 哪还得请你点出其他的人才呢. : : 你认为是政经实力, 也是相对值, 你好时, 要别人比你坏才行. : : 而且要坏很多才行, 魏晋政权能打下蜀, 和人有关吧了, 如果不降, : : 邓艾也很难不会被包饺子. : 参考一下襄阳记张悌论伐蜀： : 司 马 懿 父 子 ， 自 握 其 柄 ， 累 有 大 功 ， 除 其 烦 苛 而 布 其 平 惠 : ， 为 之 谋 主 而 救 其 疾 ， 民 心 归 之 ， 亦 已 久 矣 ． 故 淮 南 三 叛 : 而 腹 心 不 扰 ， 曹 髦 之 死 ， 四 方 不 动 ， 摧 坚 敌 如 折 枯 ， 荡 异 : 同 如 反 掌 ， 任 贤 使 能 ， 各 尽 其 心 ， 非 智 勇 兼 人 ， 孰 能 如 之 : ？ 其 威 武 张 矣 ， 本 根 固 矣 ， 戝 情 服 矣 ， 奸 计 立 矣 ． 今 蜀 阉 : 宦 专 朝 ， 国 无 政 令 ， 而 玩 戎 黩 武 ， 民 劳 卒 弊 ， 竞 於 外 利 ， : 不 修 守 备 ． 彼 强 弱 不 同 ， 智 算 亦 胜 ， 因 危 而 伐 ， 殆 其 克 乎 : ！ : 这段指出姜维连年用武，造成民劳卒弊，还有一段吴使归国说蜀民面有饥色 : 记不得出处，请板友见教，给投降主义者谯周有利的发挥空间，见谯周传， : 蜀汉会投降，与政经实力无法支撑军事，造成民劳卒弊民，人心厌战， : 汉奸有机会散布投降主义，政经军心本来就是互相支持， : 当然蜀汉之亡不能简化於此一原因，但这是基本盘层面。 就算是这样, 邓艾被包後, 蜀一样可以守得住, 如果刘小弟想的话. --

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