※ 引述《YANGGUOl (文籍虽满腹)》之铭言： : ※ 引述《Makucy (承先启後)》之铭言： : 曹仁在面对关羽之时 或是说从关西打完马超之後 主要应该还是驻紮在樊城 　顺着Ｙ大提到的情况稍事补充。 　曹仁随曹操在渭南打败马超等人的关中十将联军後， 　因为河北那里的河间地区（张合的故乡）有田银、苏伯为首的变乱发生， 　《三国志‧魏书‧常林传》说田银等人的变乱使得「幽、冀扇动」， 　曹操派遣曹仁「行骁骑将军，都督七军讨（田）银等」。 　（怎麽没派张合去平乱？） 　平定田银、苏伯之乱後，曹操始以曹仁「行征南将军，假节，屯樊，镇荆州」。 　後来驻防宛城的将领侯音、卫开等人劫宛城造反，曹仁从樊城率兵北上平乱， 　正如Ｙ大所言，应是因为曹仁主力不在宛城而是在樊城，才让侯音等人有机可乘； 　曹仁屯樊，想来应是由於襄樊乃前线要冲之故，同时也如Ｙ大後文所言， 　当时曹家军此处的主要防线似乎已经後退至襄樊的汉水两岸处。 　不知道襄樊、江陵之间，有没有什麽要地可守？ 　如果没有，或许退缩防线、以襄樊为防御重点，是曹仁等军有意的布置也不一定， 　主要任务只要不让关羽钻破襄樊北上，就算成功了～～ 　从文献里看不出确切的事态如何。 : 宛城他在建安二十四年才屠城过 没几年的时间应该不容易让大军继续长期驻守 　这里的「屠」字在原文里是这样说的︰「二十四年春正月，仁屠宛，斩音」， 　出自《三国志‧魏书‧武帝纪》。 　印象中有看过之前 SAN 板上讨论过这类「屠」字的意思， 　「屠」可能指血洗敌城的那种屠，也有可能指攻陷、破坏的屠。 　我在想宛城是南阳郡的郡治首府所在，加上前方正面临大敌关羽， 　曹仁应该不至於血洗宛城，自败己方重要的後勤重镇且丧尽已经动摇的民心； 　〈武帝纪〉的「屠」应是指攻破的意思。 　另一方面，宛城也一直都是军事重地（∵形势＋经济资源）， 　在建安二十四年关羽北争襄樊期间， 　徐晃便是屯驻於宛城以为曹仁、于禁诸军的後援。 : 其实若不是有满宠极力谏阻 曹仁有之前的江陵为例 : 很有可能就会弃城而走 : 最後可能只倒楣了吕常一人 : 更何况 当时的情势 自许以南，百姓扰扰 : 只比之前的江陵更糟 曹仁要坚持下来的机会更是低 : 比後勤的话 关羽的後勤是有问题 从他对麋士二人的冲突可知 : 但 关羽的後勤难度也不过是从长江到汉水 : 曹操动员的可是豫州等更远的後备部队 : 连新兵都用上了 後备的捉襟见拙更不用谈 : 否则宛城也不用民变 : : 　建安二十四年（219）夏，关羽北攻襄樊，八月于禁七军皆没，曹仁被围， : : 　许都、洛阳邻近地区群盗纷起响应关羽。 : 根据武帝记:" 二十三年春正月，汉太医令吉本与少府耿纪、司直韦晃等反，攻许，烧丞 : 相长史王必营，必与颍川典农中郎将严匡讨斩之。" : 而这里裴注引三辅决录注提到:" 欲挟天子以攻魏，南援刘备。时关羽强盛，而王在邺， : 留必典兵督许中事。文然等率杂人及家僮千余人夜烧门攻必" : 同处有提到 宛城侯音联络关羽而背叛曹操是在该年十月 : 而之後提到:"初，曹仁讨关羽，屯樊城，是月使仁围宛．" : 值得注意的是 这时魏军的主力已经後退到汉水以北的樊城 : 虽然确实防线位置不清楚 但是可以肯定当时魏军对於守住汉水以南已经有所保留 : 同时裴注引曹瞒传提到:"南阳功曹宗子卿往说音曰：「足下顺民心，举大事，远近莫不望 : 风；然执郡将，逆而无益，何不遣之．吾与子共戮力，比曹公军来，关羽兵亦至矣．」 : 当然关羽最後是赶不及 但是也可由此推断关羽主力当时已经进逼至汉水周围 : 否则绝不可能让宛城的人相信他有机会赶去救援 : 由以上我们可以得知 虽然关羽与于禁对抗是在建安二十四年七月之後的事情 : 但是最晚在建安二十三年末时关羽部队已经进逼至汉水上游周围 : 而关羽北上战况 最晚在建安二十二年末之前已经有决定性的胜利出现 　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^　　　 　　 　Ｙ大这里是不是「建安二十三年末」的误打？ : 根据曹仁传:" 以仁行征南将军，假节，屯樊，镇荆州．侯音以宛叛，" : 曹仁在侯音叛之前就已经谨守至樊城 : 汉水以南会不会有其他主力? 根据资料来看 关羽後来所围困在襄阳的是吕常 : 吕常虽然也是将军 但是肯定不比曹仁的"假节，镇荆州"来得大 : 更之前留守襄阳的乐进大家都知道 後来被抓去合肥挡孙权了 : 因此就这样的资料看来 曹军当时主力确实是留在汉水以北 : : 　曹操十月甫自长安返抵洛阳，此时孙权上书向曹操称臣，请求合力讨伐关羽， 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我这里的描述的确有问题～～ 　 : : 　之後孙权於闰十月出兵袭击荆州，曹操除了先前即匆匆加派部队前去救援襄樊， : : 　随後曹操也自己继领诸军前往接应。 : 其实孙权在建安二十二年就已经投降曹操了 　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这两年期间也可以说是孙权国策的重要转换 : 以两年的时间来准备偷袭关羽 吴方花的心血相当不少 : *[1;37m推 *[33mlcu481131*[m*[33m:这样讨论下来可否认定吕蒙偷袭荆州是战略上的大 : 错 : *[1;37m推 *[33mage317*[m*[33m:对蜀来说是大错，对吴来说难讲 : 对的 这样的国策转换 对吴来说确实难讲 : 从交战记录看来 刘备在两个战线的操控都相当成功 : 在西线 先斩杀诸曹夏侯中战功最高的夏侯渊 : 然後刘备与曹操亲自对阵 又击退曹操 : 在中线 关羽的威震华夏 逼得曹操不得不想要迁都 : 不得不动员剩下的後备部队 : 孙权呢? 孙权在东线 除了让曹操称赞说:"生儿子要生这种的" : 可以几乎说是片土未得 : 最後还不得不投降曹操 : 以这样的成绩看来 若是不向荆州下手 是也确实没有更好的出路了 --

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