※ 引述《qiubite31 (翲)》之铭言： : 标题: Re: [问题] 关於关羽大意失荆州的一些疑问 : 时间: Sun Apr 27 09:27:04 2008 : : ※ 引述《Xeneizes (Genoa)》之铭言： : : 在刘备一次又一次的耍赖 : : ---------------------- : : 非常不同意这个观点﹐刘备哪里耍赖了﹖ : : 这里是谈历史的﹐又不是演义。 : : 而历史上是没有借荆州一说的﹐赵翼在二十二札记里说的很清楚了 : : 借荆州之说“皆出吴人语”。 : : 而东吴为啥偷袭呢﹖ : : 那就是嫉妒加眼红。 : : 赤壁之战後﹐先是周公瑾攻南郡不克﹐被曹仁表演了一次“天人”之举﹐几乎 : : 是威震逍遥津的第一版本﹐最後还是靠的关羽“绝北道”﹐东吴才拿下 : : 但是周瑜也咯屁朝凉了﹐XD : : 至於孙权张昭等攻合肥更是被张辽来了个八百破十万 : : 而刘备集团先是收荆南﹐并汉川。然後又斩夏侯﹐据汉中﹐败曹操﹐称汉王。 : : 刘备集团对曹操集团的巨大胜利和孙权集团对曹魏作战屡败屡战﹐屡战屡败。 : : 碧眼儿不眼红才怪﹖ : : 不是啦，我这里主要是指刘备对孙权说拿下益州要还荆州，但是他没有 : 拿下益州之後又说拿下凉州再还，我是指这件刘备出尔反尔的话 : 虽然说看似刘备要把那块土地再还回孙权手上应当是不可能 : 不过这个举动倒是激怒了孙权，所以我用了耍赖来形容他XD : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 61.231.163.249 : 嘘 Xeneizes:湘水之约﹐两家已经划分了﹐荆州之争已经解决了Y 04/27 10:19 : → Xeneizes:孙权是看到刘备在汉中大败曹操後眼红的 04/27 10:20 我觉得最怪的是 以刘备的立场 如果孙权随时都 可以会偷袭荆州 那什麽时候才是北伐合适的时机? 感觉上中国人似乎都没有什麽诚信? 还是三国时代特别? 约都是说反就反? qiubite31的意思 我猜是说 以天下第一军师闻名的孔明 应该知道 孙权可能会来偷袭荆州 如此则不可不防 也许北伐的时机尚未成熟? 结果还是让首席猛将关羽被杀 没想到连神机妙算的孔明都没算到孙权的背叛跟马谡的失败 刘备当真没有统一天下的命? 一味的怪孙权 似乎比较属於後代回顾的看法? 毕竟刘备不能要求别国 要怎麽做 要孙权乖乖的听话 又不要分利益给他 好像不太容易? 毕竟 孙权打荆州的收获还比打合肥大 後来刘备还被迫跟他继续结盟? 也难怪孙权想这样做了? 经济学 利益极大化 用最容易的方式? 而这种脆弱的盟约似乎也说明了 要弱国结盟打强国难度真的很高? 一点小小的看法 请鞭小力一点 @.@ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.114.86