作者qiubite31 (翲)
看板SAN
标题Re: [问题] 关於关羽大意失荆州的一些疑问
时间Mon Apr 28 01:13:17 2008
抱歉多开一个，不过这样比较好回文ＸＤ
对於age317说到的东汉人口
我以下有个资料
根据文献通考的户口考记载：
「魏武据中原，刘备割巴蜀，孙权尽有江东之地，三国鼎立，战争不息。
魏氏户六十六万三千四百二十三，口四百四十三万二千八百八十一。」
「汉昭烈章武元年，有户二十万，男女九十万。蜀亡时，户二十八万，
口九十四万，带甲将士十万二千，吏四万。」
「吴赤乌五年，户五十二万，男女口二百三十万。吴亡时，户五十三万，
吏三万二千，兵二十三万，男女口二百三十万，後宫五千余人。」
可见就算是魏的人口也不过四百多万，可能和你的资料有点不太一样。
另外这是其它关於东汉的资料：
「桓帝永寿二年，户千六百七万九百六，口五千六万六千八百五十六。
右东都户口极盛之数。此系《後汉书。郡国志》所载，如《通典》
则以为户千六十七万七千九百六十，口五千六百四十八万六千八百五十六。户
少於《汉书五》百三十八万有奇，口多於《後汉书》六百四十二万有奇，未知孰是。」
所以可以看得出东汉时期曾经最多的人口数，当然每郡的人口都多。
但是到了汉末三国，因为兵戎不停，造成人口极速下降。
因此你所附的资料可能有些出入。？
再来如果不要以文献通考的资料来讲，荆南的土地如果比的上南郡，那刘备干
嘛把局面搞成这样，他就还了南郡就好了，为什麽还要用长沙和和桂阳交换南郡？
还有你说的曹操得陇复望蜀，这只能说是後来发生的事，刘备并不知道如此。
当刘备听到曹操带兵要攻打汉中，他深怕益州会不保，其它後来的发展
他”原先”是不得而知，就算曹操战败赤壁，他还是有强大的实力在，刘备不可能
不去防备就笃定曹操没这个能力。
以上是我的看法 ＸＤ
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◆ From: 61.231.146.92
※ 编辑: qiubite31 来自: 61.231.146.92 (04/28 01:13)
1F：→ blackillidan:「还了南郡就好」很有趣。请问还了南郡之後，益州如 04/28 08:36
2F：→ blackillidan:何联络荆南呢？靠南中吗？庲降都督邓方此时还在朱提 04/28 08:37
3F：→ blackillidan:一句还南郡说来轻松，其实等於把荆南也一起奉送了 04/28 08:40
4F：→ blackillidan:孙权借个南郡却收回五郡，这可是超级高利贷 04/28 08:40
5F：→ blackillidan:正因还南郡等於丧失整个荆州，刘备只能用割让长沙桂 04/28 08:43
6F：→ blackillidan:阳代替还南郡 04/28 08:43
7F：推 age317:我的资料出处是後汉书地理志，当然这是东汉人口最高时的纪 04/28 10:24
8F：推 age317:录，但各郡的人口比不会有太大的变化 04/28 10:33
9F：推 age317:依据晋书地理志，各郡人口如下(西晋大量析郡，在此以东汉时 04/28 10:40
10F：→ age317:各郡的辖境套入西晋的地理范围) 04/28 10:41
11F：→ age317:南郡6.1万户(西晋时的南郡、南平)、长沙5.9万户(西晋时分成 04/28 10:44
12F：→ age317:长沙、安成、衡阳三郡)、零陵4.3万户(西晋时分成邵陵、零陵 04/28 10:47
13F：→ age317:、始安三郡)、桂阳3.5万户(西晋时分成湘东、桂阳、始兴三郡 04/28 10:49
14F：→ age317:)，西晋平均一户6.6口，欲知各郡人数把户数乘以6.6即可 04/28 10:51
15F：推 amaranth:其实借的不到整个南郡,长江以南约1/3是在刘备手上 04/28 15:47
16F：→ qiubite31:这就得回到双方的关系来讲，如果刘备没有没有居心不良， 04/28 23:24
17F：→ qiubite31:那麽还了南郡，强化了孙权的联盟关系，孙权会不让他过？ 04/28 23:25
18F：→ qiubite31:就像孙权一开始要去打益州，就是刘备想要拥有整个益州， 04/28 23:27
19F：→ qiubite31:才阻止孙权，因为联盟的关系，孙权才有去打益州的打算 04/28 23:27
20F：推 heavenmoon:孙权会让他过??? 04/28 23:29
21F：→ qiubite31:所以就是回到联盟的层面来说，既然已经是合作了，那孙权 04/28 23:31
22F：→ qiubite31:有什麽理由不让他过？ 04/28 23:32
23F：推 amaranth:楼上,你好像完全把孙权当大善人了耶..... 04/29 03:47
24F：→ blackillidan:所谓联盟是刘备坐大後才有资格说是联盟。孙权一直想 04/29 10:37
25F：→ blackillidan:独占南方，力量不足加上曹操压迫才勉强借南郡给刘备 04/29 10:38
26F：→ blackillidan:周瑜死前上疏都要孙权「镇抚」刘备，可见当时孙氏将 04/29 10:39
27F：→ blackillidan:刘备当作禁脔，就像日後对士燮一样准备慢慢吞。但是 04/29 10:40
28F：→ blackillidan:没想到法正帮刘备，他才真正「不可复制」脱离孙氏 04/29 10:41
29F：→ blackillidan:关羽被婊掉後孙权先後扶植刘璋父子与雍阖，诸葛亮南 04/29 10:43
30F：→ blackillidan:征前先派人交涉,南征後还要装不知道,跟孙权结盟真累 04/29 10:45