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标 题Re: [问题] 关於关羽大意失荆州的一些疑问
发信站KKCITY (Fri May 2 13:12:52 2008)
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※ 引述《[email protected] (坂上家的智代人人都说赞)》之铭言:
> 4/29 wtj1003 R: [问题] 关於关羽大意失荆州的一些疑问
> 这一篇到底有没有人在看
> ※ 引述《[email protected] (想学会弹贝多芬的热情)》之铭言:
> : 就关羽对外使的态度,的确是外交手腕的问题,孙子说上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下
> 人家孙权根本不是把你当作外交,根本就已经要挖人了.....
> : 攻城,一样适用
> : 关羽如果先在外交与政治上采取正确措施,就可以避免荆州失手的发生,接下来怎麽守荆
> : 州,外交怎麽缓颊,那就是诸葛亮和益州等文官可以帮助谋略的
> 关羽只是一员大将 没有任何外交权力
> 还是说金门总指挥官可以跟阿共的中央签任何条约?
> 不行
> 再重申一次 关羽只是一方大将 外交关他屁事?
> : 如果你要说关羽采取战争不是外交问题,当然不是外交问题,侮辱来使才是外交手腕问题
> : 他有更圆滑的方式可以处理让大家都以台阶下,可是他用唯我独尊的方式给东吴更多的进
> : 攻藉口
> 少来
> 人家都摆明要你关羽选边站 还在那边用圆滑的手段来处理
> 更圆滑?我看只是留到以後落人口实
> 我说哪,关羽明明只是一方大将 哪有什麽外交上的权力
> 再讲这次的嫁女事件哪是什麽外交......
> 好啦,请你回答我金门指挥官可不可以跟阿共的中央签约?
关羽何许人也? 落谁口实? 况且什麽外交上的权力,当时蜀国都还没建立,还只是军阀
,关羽有权力侮辱外使,没权力"请走"外使?
关羽没有体认到当时关系紧张,我不怪他是个武人,但就是他的武人性格犯了毛病,光是
孙权派来使一事就应该觉察东吴的敌意,东吴没敌意会突然来作这种类似人质交换的要胁吗
? 如果关羽心知肚明,确还北上发兵,那就是他轻视陆逊,他轻视陆逊,不把东吴的敌意
放在眼里,那就是他过於自负,犯了判断的错误
身为人臣关羽很忠心,他没有错,他执行他们的北伐企图,但身为一个在前线的将领,
他犯了兵家大忌,第一他对东吴之敌情不察,东吴已经派使要人质就是一种要胁,当时
刘备新克益州,关羽自己应该轻处东吴的来意,他自己应该对东吴谨慎,可是不是,陆逊
写封信就把他摆平,让关羽"安安心心"打仗去
举个武将,张合,你说今天同样政治情势像张合这种同样身为武将的将领会做关羽这种误
判吗? 我想不可能,关羽这个人真的无谋,无谋所以才会犯此错误,他会带兵打仗,但
却不知道觉察情势,又刚愎自用轻视敌将,失荆州第一责任还是在关羽
用现代外交模式来比喻古代根本不对,更何况当实根本是战国时期,就算之後三国称王
也不是真正互相承认
说关羽错,其实也无所谓对错,关羽性格就是会造成这种结果,当时刘备也没有余力派
足够地位的谋士前往荆州帮助关羽,东吴眼红实在是必然结果,尤其孙权本就不是心眼
好的人
身为人臣和武将关羽没有错,但蜀还是要为关羽的误判付出代价
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1F:→ disprofe:关羽大概没有想到东吴这麽脑残 05/02 13:53