※ 引述《[email protected] (我想去流浪)》之铭言： > ※ 引述《[email protected] (想学会弹贝多芬的热情)》之铭言： > : 关羽败了，後人说他不是，这是很平常的事情，就好像一个公司业务犯错让公司丢了 > : 几千万，别人当然要检讨他的过失 > : 关羽明明败了後人才在想"如果成功的话如何如何...."，这才是事後诸葛，不是吗? > : 关羽失败的代价连同刘备夷陵之战的代价，真的让蜀国元气大伤，再无竞争力，只能坐 > : 以待毙，因为以那种国力除非敌国有个白痴当君王或内战搞乱一切，否则根本无法与支 > : 抗衡 > 我是想到当初孙刘连姻，结果实在不太好，差点连阿斗都丢了，这件事情关羽当时 > 守荆州应该知道。 > 拒绝是人性反应，如果诸葛亮在，拒绝也会技巧性一点吧。 > 只不过，接不接受就能够改变孙权对荆北的企图吗？三国志中描述这段纪录是出自 > 吴志，历史上却不乏事前话说的漂亮，事实上却是亲上加亲背後捅刀出卖的下场啊 > 。 > 所以这段纪录，也不无吴方事後推卸责任的企图，尤其是後来刘备东征大败後，曹 > 丕接着打，孙权跟刘备求和的言词之谦卑，认错的意味明显 (是不是有诚意就再说 > ) ，吴志这麽写也不奇怪了。 当然是会拒绝，没人说过不该拒绝吧? 孙权方面的敌意关羽是应该防备的，战国时代，你要说盟友背叛是种错误 那好像也不是是非对错的问题，孙权和蜀国求和是因天下情势必须如此， 谦卑的态度当然也只是政治方面的外交言词所议需要做到的 隆中对基本上是战略不是战术，套用说荆州北伐汉中战就是隆中对的实行 当然是要说有理也可，要说无理也可 要说有理，就直接引用隆中对兵分两路来作套用 要说无理，就可以举隆中对所描述的天下情势乃是天下三分之势，并且北部有变 而汉中战时，主要攻略目标乃是益州，荆州北伐只是另一之举，目标在襄阳 关羽本身认为可以取下所以才出兵，当时天下尚未实际三分，曹操实力仍然雄厚 ，孙权方面又有异心，与其说套用隆中对，不如说这是关羽在自然情势下的战略考量 ，应是关羽自身的判断 关羽的过失，在战术上也有失误，在对於孙权方面的警觉性够不够? 这是见仁见智 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢╱ 只要你通过身份认证 ~ ◥█ │ bbs.kkcity.com.tw │ █▉─ 免经验、五人连署即开班系板 ◥ └──《From:219.139.204.211 》──┘ ◥╲ 赶快为班上设个秘密基地吧! ◢ --