作者calebjael (calebjael)
看板SAN
标题Re: 再提一下子午谷事
时间Tue Sep 23 01:13:54 2008
※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 看清楚在下的评论,在下是说邓艾的目标设定比魏延好!请不要拿执行面的问题来
: : 比喻。理由在下分析过了,就不多说。
: : 至於魏延计画最被在下质疑的,是他的计画里不确定性太高,而偏偏这些不确定性
: : 几乎都是建立在对手的反应迟钝与低能上,仅以这点在下始终认定他的计画是烂计
: : 画。曼兄曾经说过一句话(大意如下):「的确,很可能共军如果攻过来,国军会
: : 马上崩溃,但是如果有共军参谋是以此来拟定作战计画,那那个参谋就该直接被拖
: : 去枪毙!」,虽然曼兄本人是赞成子午谷的,但是他这句话实在很经典,这就是在
: : 下看到子午谷或是潼关计画时,对魏延的感想。
: 假如魏延不清楚夏侯楙的底细,魏延以夏侯楙反应定战略的不的确定性才叫太高,从夏侯楙以亲贵任职,本身怯而无谋又好治生,那推论夏侯楙会逃的可能性已经比不逃为高,强如曹仁在作战失利时也想到逃,夏侯楙会逃一点也不是奇怪。再看同是亲贵任职的诸葛瞻在涪城又干了什麽事,主力停驻不前,前锋一失利就後退绵竹,诸葛瞻的军力没有比邓艾少,守涪城已经足够饿死邓艾,向剑阁请救兵也容易,偏偏他是选择撤退,撤到绵竹应守固守,这时候他又反而跑出去决战。
曹仁会想到撤退是因为他是名将。夏侯楙之所以不是名将就是他的想法无法用
常理来推测﹐他随时随地可能乱打牌。就跟你举的诸葛瞻的例子一样﹐该守他不
守﹐不该退他偏退。不清楚邓艾的实力﹐然後又自以为是。
夏侯楙身边自然也有拍马屁的人﹐从小给吹得多强﹐所以万一他不逃﹐反而还
说:"魏延是什麽鸟人﹐待我去把他抓来"然後出兵迎战怎麽办﹖或者长安城中有
个算命的老婆婆﹐无谋的夏侯楙就去找她算命﹐老婆婆说﹐坚守七天有天兵天将来救﹐
然後夏侯楙真的坚守了﹐怎麽办﹖甚至更简单一点﹐夏侯楙吓到连门都不敢出﹐城外
有魏延的军队﹐你还告诉他说不要躲在厚厚的城墙里﹐要开城门跑到城外去。他敢出
城麽﹖太多太多的不确定因素了﹐每一个都很有可能﹐因为既然夏侯楙怯而无谋﹐鬼
才知道他会想到什麽。再说﹐富家公子的怯﹐通常要到真见了血才会怯﹐没见血之前
通常是扮演那种面对武功高手的大侠还敢叫嚣的欠奏二世祖。所以与其说他会跑﹐
他会兴奋地出来迎战看打仗看死人的可能性还更高。这麽多不确定因素﹐你有什麽证据
证明会偏偏是逃跑的那个﹖
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.248.145.230
1F:→ yenhawk:事实上我就认为,守城呼叫支援才是他应该会有的行为 09/23 01:17
2F:→ yenhawk:要逃起码也要等诸葛亮的兵到了再说 09/23 01:17
3F:推 siliver:老实说魏延的一万军力实在称不上阵容多浩大吧??真的吓的跑 09/23 01:21
4F:→ siliver:夏侯楙??还是说魏延出山谷的时候人人拖着一堆树枝伪装成 09/23 01:22
5F:→ waijr:情报不确定你又知道是一万....他打着诸葛亮的旗号说不定对方 09/23 01:22
6F:→ siliver:阵容空前庞大的军力好吓跑夏侯楙?? 09/23 01:22
7F:推 yenhawk:别这麽说嘛,如果他听到唬烂陈庆之来了 09/23 01:22
8F:→ yenhawk:说不定真的就闻风而逃了XDDD 09/23 01:23
9F:→ waijr:会认为蜀汉主力翻过子午谷 唐李愬偷袭蔡州 等吴元济发现已经 09/23 01:23
10F:→ waijr:是巷战了 听起来不可思议 但真的就是这样 09/23 01:24
11F:→ siliver:是啊,所以魏延还会飞过城墙马上进入巷战罗,嗯嗯. 09/23 01:25
12F:→ siliver:另外,要计算数量的话有实务经验的将领都可以算个大概吧, 09/23 01:26
13F:→ siliver:至少不会把一万看成六七万吧?? 09/23 01:27
14F:→ yenhawk:其实每个蜀军身上都有王霸之气,一个可以顶十个用 09/23 01:27
15F:→ yenhawk:光看就可以吓死人了,哪里还敢跟他打QQ 09/23 01:28
16F:→ siliver:这样讲的话倒是可以理解,难怪夏侯楙会吓到弃城逃走. 09/23 01:29
17F:推 waijr:天候就可以导致误判 李愬就是在雪夜急行军.... 09/23 01:30
18F:→ siliver:硬要讲天候的话......冬天在子午谷跑好像也挺辛苦的吼?? 09/23 01:35
19F:推 wtj1003:是春天吧. 已经过正月了 09/23 01:36