作者wtj1003 (Emperor)
看板SAN
标题Re: 再提一下子午谷事
时间Tue Sep 23 01:22:30 2008
长安是不是巨城?
董卓被杀前可能是. 但是之後军阀相杀.
晋书食货志说 "自此长安城中尽空,并皆四散,二三年间,关中无复行人。"
直到锺繇来了之後才逐渐安定下来
找晋书, 地方志; 可以找到:
"京兆郡汉置。统县九,户四万。
长安杜陵霸城蓝田高陆万年故栎阳县。新丰阴般郑周宣王弟郑桓公邑。"
长安是四万户中的某一部份.
四万户约多少人? 晋书地方志另一纪录可以参考:
"太康元年,平吴,大凡户二百四十五万九千八百四十,口一千六百一十六
万三千八百六十三。"
若是以一户约七人算, 京兆郡四万户约二十八万人.
长安是其中一部份.
"颍川郡秦置。统县九,户二万八千三百。"
往前後汉书, 没志. 续汉书有. 节录如下:
"京兆尹秦内史,武帝改。其四县,建武十五年属。雒阳西九百五十里。十
城,户五万三千二百九十九,口二十八万五千五百七十四。"
包含了: 长安, 霸陵, 杜陵, 郑, 新丰, 蓝田, 长陵, 商, 上雒, 阳陵
而後汉书志第二十纪录
"颍川郡秦置。雒阳东南五百里。十七城,户二十六万三千四百四十,口百
四十三万六千五百一十三。"
可以看出後汉时, 长安已经不算是汉朝数一数二人口众多之地.
再看看西汉时, 汉书卷28.
"京兆尹,故秦内史,高帝元年属塞国,二年更为渭南郡,九年罢,复为内
史。武帝建元六年分为右内史,太初元年更为京兆尹。元始二年,户十九
万五千七百二,口六十八万二千四百六十八。"
"长安,高帝五年置。惠帝元年初城,六年成。户八万八百,口二十四万六
千二百。"
同样对照颖川郡:
"颖川郡,秦置。高帝五年为韩国,六年复故。莽曰左队。阳翟有工官。属
豫州。户四十三万二千四百九十一,口二百二十一万九百七十三。县二十"
被提到户口最多的是:
"傿陵,户四万九千一百一,口二十六万一千四百一十八。"
西汉的长安是傿陵的约两倍. 八万户
东汉的长安若是很单纯的看平均, : 比颖川的平均数还差.
到了晋朝初年, 又比颖川好. 仍不足四万户.
晋书食货志的一些描述或许可以解释关中人口快速回复的这个现象.
"建安初,关中百姓流入荆州者十余万家,及闻本土安宁,皆企望思归,而
无以自业。於是卫觊议为「盐者国之大宝,自丧乱以来放散,今宜如旧置
使者监卖,以其直益市犁牛,百姓归者以供给之。勤耕积粟,以丰殖关中
,远者闻之,必多竞还。」於是魏武遣谒者仆射监盐官,移司隶校尉居弘
农。流人果还,关中丰实。"
"时济北颜斐为京兆太守,京兆自马超之乱,百姓不专农殖,乃无车牛。斐
又课百姓,令闲月取车材,转相教匠。其无牛者令养猪,投贵卖以买牛。
始者皆以为烦,一二年中编户皆有车牛,於田役省赡,京兆遂以丰沃。"
(魏文帝黄初年间到魏明帝青龙年间, 魏延说的那位)
"嘉平四年,关中饥,宣帝表徙冀州农夫五千人佃上邽,兴京兆、天水、南
安盐池,以益军实。" (公元二五二年)
接连出了好官, 也难怪人口回复得快.
但是还是很难推测, 诸葛亮第一次北伐时, 魏明帝太和二年(戊申,公元二
二八年)长安有多少人. 这影响了常备驻军数. 自然也影响了城防能力.
但是绝不超过四万户.
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历史总是这样 又翻过了一页
遗憾的是 当代的人没有谁能看清楚它 是因为有太多的爱恨情仇
後来的人也没办法从历史学到什麽 是因为不能超越自己的情慾纠葛
於是 一页 两页 ... 满满一本 同样的错 不断发生
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◆ From: 118.169.33.226
1F:→ yenhawk:然而只要夏侯怕到龟起来,一样还是什麽都不用说 09/23 01:26
2F:→ calebjael:你忘了曹魏实行军户制和屯田制。四万那是民户﹐军户呢﹖ 09/23 01:43
3F:→ calebjael:军屯呢﹖长安如果总人口只有四万户﹐怎麽与蜀攻守﹖ 09/23 01:45
4F:→ wtj1003:请翻晋书, 阁下太懒了吧. 另外是整个郡四万户. 长安只是 09/23 01:46
5F:→ wtj1003:其中一部份. 加上是晋书, 回推三国只可能更少 09/23 01:48
6F:→ wtj1003:觉得人少, 想想那大大的长安城墙吧. 人少城大不好守 09/23 01:49
7F:→ wtj1003:但是, 重点是根本没纪录指明那时长安多少兵多少民 09/23 01:50
8F:→ calebjael:军户制度一直到南北朝还流行的... 09/23 02:00
9F:→ calebjael:军民分籍管理﹐所以统计民户数是不包含军户的。 09/23 02:01
10F:→ wtj1003:请问你翻书之後知道军户几户了吗? 09/23 02:50
11F:→ calebjael:我不知道军户有多少﹐我只知道你断定长安只有四万户所以 09/23 10:53
12F:→ calebjael:是个小城是没有充足证据的。所以原话奉还给你﹕请问你翻 09/23 10:54
13F:→ calebjael:书之後知道军户几户了吗﹖ 09/23 10:55
14F:→ wtj1003:四万户不少了, 你还是看看晋书, 汉书, 续汉书吧. 09/23 19:52
15F:→ wtj1003:别拿那时候跟现代比. 09/23 19:53
16F:→ jodawa:据<<晋书.地理志》记载,至四十二年后蜀亡时(263年),“ 09/23 21:05
17F:→ jodawa:户二十八万,男女九十四万,带甲将士十万二千,吏四万人 09/23 21:05
18F:→ jodawa:不知纪录的方式九十四万口是否有包含士兵与官吏? @@? 09/23 21:07