※ 引述《[email protected] (Emperor)》之铭言： > ※ 引述《wtj1003 (Emperor)》之铭言： > : 不好意思, 我的印象错了 > : 资治通监这麽说: > : 羽急攻樊城，城得水，往往崩坏，众皆恟惧。或谓曹仁曰： > : 「今日之危，非力所支，可及羽围未合，乘轻船夜走。」汝南太守满庞曰： > : 「山水速疾，冀其不久。闻羽遣别将已在郏下，自许以南，百姓扰扰，羽所 > : 以不敢遂进者，恐吾军掎其後耳。今若遁去，洪河以南，非复国家有也，君 > : 宜待之。」仁曰：「善！」乃沉白马与军人盟誓，同心固守。 > : 是曹仁的部下劝曹仁逃走. > : 真的不好意思. > : 但是, 满宠也不是拿国法森严来恐吓众人的. > : 会被吓跑的, 不会在乎军法国法. > : 能坚持不走的, 多半不是因为怕被律法追究. > : 夏侯楙会不会逃?? 我很早就说无论说会或是不会都是猜. > : 只是因为魏略有关於他的纪录: > : "文帝少与楙亲，及即位，以为安西将军、持节，承夏侯渊处都督关中。 > : 楙性无武略，而好治生。至太和二年，明帝西征，人有白楙者，遂召还 > : 为尚书。" > : 如果这纪录是真的. 那魏延推测他会逃跑是合理的. > : 若是网友不认同. 也没关系. 毕竟没发生过. 大家都是在猜. > 如果要用推论的话, 也是可以的. 只是很无趣. 流於各说各话. > 整个京兆郡不到四万户. 能养多少军队? > 长安巨城. 多的就只剩城墙而已. > 不是说城墙围起来的面积大就好守. > 关中动乱多年, 马超叛乱後. 才真的逐渐安定下来. > 长安的城墙久经战火, 必有损坏. > 曹魏连年征战. 会有多少钱去修补这座当时已经不是前线的城池? > 看看晋书食货志的惨状吧. 董卓和诸葛亮时代相聚至少40年，中间长安有战事吗? 既然为粮仓，会放在破城里，又派少量兵去守? > 城墙长, 若是兵不多. 要怎麽守? 每 100公尺配10个人? > 还是赌敌方必定攻南侧, 所以放弃其他地方? > 兵少, 墙长又多毁损, 这样的城好守吗? > 夏侯楙的身分是持节的安西将军. 可以说是整个长安最值钱的人头. > 他自己当然会知道是首要的被狙杀对象. > 如果兵不多, 他会不怕? 畏惧和责任之间，一定选择畏惧? 谈到这里，我觉得所有支持子午谷之计的似乎都把夏侯楙当成连胜X，接手爽缺 粮仓没一点能耐能管吗? > 长安兵多的话, 魏明帝就不用从洛阳调了. > 当诸葛亮第一次北伐前, 长安根本不是前线. 那边怎麽会有精兵悍卒? > 夏侯楙又不是靠军功当上安西将军的, 会有多少深思熟虑的谋臣在身边? > 他也不是长子. 长子责任最重. 多半会有些斤两. 夏侯楙是中子. > 夏侯惇的私人部署根本不会归他. 归夏侯惇的嫡长子. > 夏侯渊的私人部署他更没资格使用. 归夏侯渊的嫡长子. > 为何认为他会有明智的谋臣对他进言? > 说他 "多畜伎妾" 就觉得他胆子大, 更是无言. > 这是色胆大好吗? 不是胆量大. 他出身功臣之後就算了, 还跟文帝交情好. 魏延也批诸葛胆怯啊，恐怕没记载的不知道多少人被他批过 否则魏延怎麽会受人排挤呢? 夏侯楙再胆怯，也未必会符合魏延的估算吧，连武侯在魏延眼里都是胆怯了 > 公主能拿他怎样? > 说他 "好治生" 是说他贪财. 他堂堂开国功臣之後会去当商人? > 贪财好色却不怕死? 很少很少. > 你要一个身份贵重, 在兵又不多, 城墙破损的时候. 听到敌方大将突然杀到 > 会不害怕? > 兵不多, 城太大. 根本不好守. 你要他缩在被窝里? 逃跑不是更明智? 贪财好色者，多少商人都是啊? 你觉得政治人物、凡人、商人，这些人在胆识上有绝对差别吗? 夏侯楙不是胆大之人，但怎麽推估他一定放着城逃? 是说他太自私连国家要事都不关心吗? 因为贪财好色所以必逃亡，是这样吗? > 不要举陈仓, 曹真在第一次北伐後, 就预测诸葛亮会从这边来. 所以早就预 > 备好了. 不是诸葛亮烂, 也不是郝昭神奇. 而是曹真预测神准. > 小城, 兵够, 粮足, 有防御物资是最好守的. > 城小, 各方互相支援容易. > 兵够, 多了空耗粮食. > 粮足, 从诸葛亮第一次北伐後就开始囤了. > 遇到这种情况, 在火炮足以破墙之前, 谁都没办法. 除了用人命填. > 史书上没说被是贪生怕死的人多了, 所以随便指个古人都不怕死? > 官大都会有幕僚, 那为何昏官辈出? > 城大就好守? 那罗马城一定很好守. 人最多时有百万. > 但是人少时. 可以在城墙内耕田种菜 > 这时候罗马城好守? > 以上都是推测, 只要一句史书没说就倒. 那大家要这样讨论吗? > 魏延的推测都已经有明确纪录佐证了. 不提出其他有利於夏侯楙的真实记载 > 那有意义吗? 子午谷的讨论基本上就是推论，因为没发生过 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢╱ 只要你通过身份认证 ~ ◥█ │ bbs.kkcity.com.tw │ █▉─ 免经验、五人连署即开班系板 ◥ └──《From:118.166.78.187 》──┘ ◥╲ 赶快为班上设个秘密基地吧! ◢ --