作者Hartmann (银之朔风)
看板SAN
标题Re: 再提一下子午谷事
时间Fri Sep 26 23:46:44 2008
※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 为什麽是整支部队弃剑阁南下,而不是调拨部分部队支援成都。我相信名将的运
: : 气有一大部分建立在准确预测了敌将的反应。邓艾估计到剑阁不会分兵支援,如
: : 果魏延对夏侯楙的判断也正确,则取长安当没有问题。以魏延的军力,我不认为
: : 是想去占潼关,应该是如《魏略》所说的取长安比较合理,以一万部队得长安後
: : 最多是守好长渭桥和灞上等待主力。
: : 《姜维传》已经很清楚的交代为什麽他会率全军离开:「维等初闻瞻破,或闻後
: : 主欲固守成都,或闻欲东入吴,或闻欲南入建宁,於是引军由广汉、郪道以审虚
: : 实。」
: : 这告诉我们,因为传来的消息不清楚,姜维根本不能判断後方的情况到底如何,
: : 他只知道诸葛瞻败了,邓艾往成都进攻,而最关键的刘禅行动则是众说纷纭,在
: : 这种情况下,他会想把握一切可用的力量,才能在面对变局时有充分的力量应对
: : ,因此,把全军带离是完全合理的行为。仅以记录的三种情况来看,除了固守成
: : 都外,另外两个在姜维必须勤王的前提下(而且这个王还不知道跑到哪去了),
: : 当然得集中所有的力量来找寻、作战,如果要和吴军合作,那也是全军集中为上
: : ;更不用说第三种情况,假如真的是跑路到南中,那姜维不把全军带去,留着一
: : 部份军队在剑阁做啥?等着被魏军夹击吗?
: : 这里面最关键的是,姜维能做出合理反应的前提是要清楚刘禅的意向和状态,这
: : 在古代是很正常的判断(其实现在也一样,有几个人在老板有难时敢不集中兵力
: : 去救的?),如果刘禅明确表达要背城一战,或是就算跑路也先派人告诉姜维一
: : 声,并要他尽速派兵进攻邓艾,这样相信姜维就能做出「分兵进击」的决定,问
: : 题是今天并不是这样。
: 邓艾的部队不多相信姜维是知道的,剑阁外的大军才是蜀汉生死存亡的关键,锺会
越过剑阁,蜀汉铁定亡国,如果是要救刘禅,那派遣数千到万人的精兵已经可以胜
任,没有理由放任锺会入境。对姜维的行动我觉得是想自保多于救刘禅,一方面姜
维需要部队为本钱,降魏或降吴才能讨得好价钱,另一方面分兵到成都,这兵权就
会被刘禅收回,加上这关门打狗打出祸,以当时的环境,姜维在蜀汉的前途也亮了
警号。
1.很抱歉,现代姑不论,在古代就是最好尽起军队前往救老板,否则我们就会看到
盛庸跟铁铉去围攻北京;也会看到袁崇焕派兵冲入盛京。
2.一个到死都在拼命复兴蜀汉的人,会在手上还有实力的时候整天想投降?这不是
很可笑吗?在下可没看过有纪录说姜维有「挑战极限」的嗜好。
3.倘若姜维真击退魏军,兵权自然会回到刘禅手中,除非姜维有抗拒刘禅命令的意
思,但就算他有,廖化他们也不会听他的,除非姜维会洗脑。
: : 典型的例子有河阴会战中的西魏军,在混战中西魏军失去了宇文泰的踪迹,结果
: : 西魏军的左、右翼军队即因此而决定撤退,事实上当时在战场上,西魏军的战况
: : 并没有不利,问题是老板不见了,所有将领当然就会采取比较保守的行动,以集
: : 中兵力、保住自己、确认老板状态为第一优先要务。但要注意,这个老板要有难
: : 以取代性,换言之,要是国王、皇帝、太子之类的,才会有这样的效果,如果仅
: : 是一员将领,就不一定了。
: 西魏军没有失利还可以随便就撤退,要是撤退就会亡国,那还退不退?
嘿,老板都不见了,那你在这里拼死拼活是为谁忙?
再者,如果吴军有支援,则蜀汉还未必会亡咧。当然放弃剑阁的地利对蜀军很不利,
但是未始没有一搏的机会,只要能继续造成僵局,还是有可能以补给问题逼退锺会。
当然机率不高,但姜维那时也只能赌这可能。
: : 至於後面的论述,只要不能封住渭北的交通,就不能迫使凉州魏军投降。而这个
: : 最重要的目的达不到,其实你再怎麽证明子午谷有多好都没意义,何况所谓子午
: : 谷有多好的理由,也不够强力。
: 魏延的兵力建立封锁正面主要大路已经足够,封锁渭北还是等诸葛亮的主力来到就可以。
等孔明来到,魏军也早来了,答案就是八成来不及封住。
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不能知人害霸也,知而不能用害霸也,用而不能任害霸也,
任而不能信害霸也,既信而又使小人参之害霸也。
~~~春秋‧齐国‧管仲~~~
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◆ From: 123.204.86.161
※ 编辑: Hartmann 来自: 123.204.86.161 (09/27 16:30)
1F:推 Houei:吴军救援蜀国的难度更高吧!就算赶到也比过子午谷的蜀军还累 10/15 04:46