※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言： : 魏延子午谷计划解集 : 1. 运补问题, 一对一补给之问题. : 答: 宋沈括梦溪笔谈: : 卒自携五日干粮，人饷一卒，一去可十八日；米六斗，人食日二升，二人食之，十八日 : 尽；若计复回，只可进九日。 : 我没要打十八天, 只要十天, 我不用带哪麽多东西去吃. : 2.日行平地86 公里多难? : 答: 《荀子‧议兵篇》 指春秋时代魏国选"常备兵"之要求 : 魏氏之武卒，以度取之，衣三属之甲，操十二石之弩，负矢五十个，置戈其上， : 冠胄带剑，嬴三日之粮，日中而趋百里 : 注:日中而趋百里 是意思是半天走一百里路, 即半天路五十公里. : 常备兵, 带到全身都是装备, 都还可以半天走五十公里, 轻装不知半天能走多远呢. 这就是你对证据的态度。 我举的台北国际国道马拉松的成绩﹐是可见、可查、可验证的事实﹐你无视之。 然後你举的证据﹐表面来看是引书据典﹐但那不过是荀子在跟别人讨论仁义问题时 顺便所举的例子﹐用来说明就连魏国这样强大的士兵﹐也是绝对打不过汤武的仁义 之师的。那麽我想请问这个荀子举的例子里﹐能不能验证为真﹖是有魏兵某日从何 地出发行军多少天到达哪里﹖是一个人还是一群人还是一个大军团行军﹖是在怎麽 样的道路上﹖是有没有要求走完之後必须剩余多少体力继续做什麽事﹖ 如果这能够作为史料的严证证据﹐那麽是不是可以引用同一个篇章里面的句子﹐来 证明魏打齐必胜﹐秦打魏必胜﹐而汤武大军又穿越了时空到达战国时代击败了秦国 呢﹖这些可同样都是荀子的举例。还是说真的能够证明古代有千里马能够日行千里 夜行八百﹖这样的引经据典法﹐比前面许多版上高手的文章还更不能令人信服。 同样﹐你前面的运补问题﹐当满足条件的时候﹐速度是怎样﹖人饷一卒﹐可以走18天﹐ 好的﹐没问题﹐问题在於这个速度﹐假如不考虑速度﹐干吗不多背点多走些路﹖ 所以负重本来就影响到速度﹐梦溪笔谈里提到的这种情况下的速度是怎样﹖ 你用资料的时候﹐总是不是漏了这个就是漏了那个﹐说运补的时候就把速度给忘了﹐ 说速度的时候就把运补给忘了。等到运补、速度都想到了﹐又尽说些平地行军的计算 出来的数值。你能不能举一个例子﹐能够证明在同样运补要求下保持同样速度通过 同样难走的山地是可以做到的﹖ 说到举证据﹐你不知道证明有之才需要证据麽﹖如果 你提交不了证据﹐就是证明不了能做到﹐你自己不举证据﹐却次次要别人举例证明 不能做到﹐你不知道没有事例存在就正证明不存在吗﹖难不成你要证明人可以走路走 到月球上去﹐你自己不提供证据能做到﹐能说你证明了吗﹖ 你总是忽略掉中间的过程﹐总是忽略掉把事例结合起来时所需要考虑的内容。所以就 算你证明人可以走过子午谷﹐证明人可以十天内走平地走过六百里﹐证明人不考虑 运输兵的前进速度可以补给十八天﹐你以为组合起来就是魏延能在十天内走过子午谷 并攻下长安城吗﹖中间过程呢﹖如果补给在一个例子中可以﹐速度在另一个例子中 可以﹐就认为速度和补给放在一起也可以﹐那简直就跟证明人能够走38万公里路﹐证明 月球离地球38万公里﹐然後就放在一起认为人可以从地球走到月球去﹐请问是谁一直 在想当然﹖ : 3. 日行子午谷呢? : 答: 按唐高祖武德元年 玄奘 走子午谷, 一天最多不过行四五十里, 玄奘是谁? : 四五十里, 以五十里算, 一天22.5 公里. : 哪麽一个长期山训的士兵能不能跑个37 公里, 你认为可就可, 不可就不可. : 4. 攻城要带什麽? : 答: 你麻好心一点, 偷袭还云梯、冲车? : 墨子的方法: : 临、钩、冲、梯、堙、水、穴、 : 突、空洞 、 蚁傅、轒轀 、轩车共十二种。 : 什麽最简单, 当然是钩, 你要偷袭呢. 小偷也会用呢. : 钩: : 六 韬 军 用 篇 有 飞 钩 长 八 寸， : 钩 芒 长 四 寸 ， 系 用 以 钩 着 城 壁 ， 援 引 而 上 ， 其 为 用 与梯 同 ， : 故 又 称 「 钩 梯 」 : 其它方法能不能用? 钩是我想到的, 这样样完全合符轻装的定义啊. 你认为不行就不行吧. : 5. 用吓的吓走夏侯公子? : 千万别想说, 突然走一票傻蛋出来在城外叫人家就会走好不好. : 6. 长安/关中有没有人呢? : 如果三郡是猪头, 大军就在附近还敢叛, 大军就在附近, 诸葛亮还有空去收三郡. 如果没有魏军﹐那就不只三郡叛了。三郡叛也根本不是因为他们没有兵﹐而是人心。 就因为魏军在附近﹐诸葛亮才要自己也大军去街亭﹐而且还要急着收三郡。还要出 斜谷布疑兵﹐要是关中没有魏大军﹐疑兵是媚眼做给瞎子看﹖ : 《三国志‧诸葛亮传》注引《魏略》曰： : 　　「始，国家(指曹魏)以蜀中惟有刘备。备既死，数岁寂然无声，是以略无备预 : ，而卒闻亮出，朝野恐惧，陇右、祁山尤甚，故三郡同时应亮。」 人家略无备预是心理无备预打仗﹐不是没有军备。911美国也略无备预﹐也朝野恐惧﹐ 也人心大震﹐也没想到会发生这麽大的灾难﹐但不要以为纽约没有火警没有国民警卫队﹐ 不要以为纽约完全没有防灾救灾。心理准备跟物资准备﹐也差太远了吧。 : 7. 哪魏延失败了能不能退回去跟诸葛亮讲呢? : 拿地图出来看就好啦. : 8. 潼关以东是什麽情形? : http://www.tgcz.gov.cn/tongg/ShowArticle.asp?ArticleID=211 : 潼关 东面山峰连接，崖绝谷深，只有一条小道通过，人行其间。可望黄河远道奔来， 这条小道宽5米。现代有汽车客运运行。你可以计算一下5米宽给1万人不需要战斗的情况 下过关需要多久。 : 劈开秦晋之间的莽莽群山，南下直扑华岳。作为军事要隘的潼关，始於春秋战国时代， : 秦国从晋国夺取潼关之後，开始剿灭六国的大业。此後历经战争洗礼，仍保留着基本风 : 貌。 : 现留关城周长5公里，北面与东北以夯土为墙，外包青砖，高16米、宽8米；南与东南， : 顺势削成垛口，高达30米。除开六处门外，尚有南北两个水门。由於修三门峡水库， : 潼关的城砖被拆卸一空，但从断垣残壁处，仍可窥当时堡垒之雄姿。 : http://www.xianhotels.net/big5/travel/Tongguan_of_Shanxi_976.html : 潼关东约3 公里，有一禁沟，南北长15 公里。沟底因长期山水冲刷，形成约30 米的坡道， : 成为潼关侧後一条军事要道。 : 想清楚整个地貌: : http://maps.google.com/ : 输入潼关,按确定, 拉到2mi/5km 选Terrain 就很清楚为何说潼关是防东不防西的了. --

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