看板SAN
标 题Re: [请益] 赞成子午谷的请进来
发信站KKCITY (Sun Sep 28 20:29:42 2008)
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※ 引述《[email protected] (Terry)》之铭言:
> ※ 引述《hogo (hogo)》之铭言:
> >回Lordaeron
> >你的意思是都已经用偷袭了,所以
> >长安的卫兵就是不会发现,魏延一定可以成功翻墙进长安,但到底要怎
> >麽偷袭,魏延和你都不曾提出个说法(不过这边要替魏延抱屈一下,魏延自己是说用吓的
> >,偷袭是您的意见)。
> 袭是文中的写法, 是你中文不好, 看不懂.
> 吓的只是跑到夏侯公子, 没将长安城吓下来, 将长安城吓下来是你们这些
> 人拗出来的, 爱想当然的自己加的.
> 魏延文中清楚讲, 长安没有守将, 所以是不怕打不下来.
> 原文:
> 「闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,直从褒中出,
> 循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。楙闻延奄至,必乘船逃走。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与散民之谷足周食也。比东方相合聚,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,则一举而咸阳以西可定矣。」
> 只说: 夏侯楙跑掉, 城中只有些不会打扙的官.
> 有说不用打就可以拿下吗? 有说吓一吓就有长安吗?
> 夜袭有什麽方法? 三更半夜钩梯钩一钩, 再进城, 你以为长安这种大城
> 要多少人才能全守?
> 还要不要找个理由说:
> 1.连走10天没力爬城,
> 2.城墙太高爬不上.
> 3.梯绳放十天发霉, 一拉就断 之类的?
> 又或者说, 你怎麽知魏延会挑到当好没守卫的, 你麽知魏延不是智障的?
粮食只有十多天,不到十天攻下长安大城,真能做到魏延要超越韩信了
爬城墙当然可以,有人说不行吗? 麻烦你讨论就讨论,不要一直乱呛,很瞎!
> >您只要给个类似偷袭长安城的战例就好了,我孤陋寡闻,不知道那边有这种战例
> 袭长安, 7869篇
> vonton:从五代十国时刘知俊奇袭长安的例子来看,夺下长安也很难守
> >如果魏延想偷袭就可以偷袭,那我相信第四第五次北伐魏延一定可以随心所欲的
> >偷袭司马议的部队,只是看她心情罢了
> 你不看书,爱硬拗, ,整个北伐, 只有第一次有奇袭的效果, 其它次你也想拿来跟
> 第一次比较, 哪根本没得比.
不要老是叫人看书,你不一定书看得比人多,一直挑起笔战的你真的很没水准
以敌将必逃为唯一战略目标的战术,中国历史上极可能只有魏延一人
怎麽能怪诸葛亮不采,就背後骂诸葛亮胆却?
又延既善养士卒,勇猛过人,又性矜高,当时皆避下之。唯杨仪不假借延,延以为
忿,有如水火
魏延这种性格比关羽还要高傲,面对诸葛死後撤军,他的表现除了匹夫之勇外无法描述
根本没任何正史记载、甚至陈寿的评论,也没有关於魏延能谋的纪录和评价
就只有後人在贬低诸葛时,才会想到魏延的"以敌将必逃为唯一成功要素"的子午谷
奇谋
刚开始只是贬诸葛,到後期变成把魏延捧成像韩信之流
韩信熟读兵书能文能武,胯下之辱能忍之,能指挥百万大军而不乱,魏延指挥过五万兵吗?
魏延有载熟悉兵法吗? 魏延的性格有韩信冷静、理性吗?
我不想回答了
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└──《From:118.166.86.165
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1F:推 Houei:魏延不想指挥百万兵?他上司无识人之能且蜀国有百万兵?我笑了 10/15 06:02