作者colamonster (可乐怪)
看板SAN
标题Re: 五丈原撤军~魏延、杨仪死亡的不合理地方
时间Wed Oct 1 20:51:30 2008
※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: ※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: : 这是基於「魏延有没有夺权的动机,丞相府的蒋琬费禕有没有夺权的动机」所提出的反论:
: : 如果魏延是冤枉的,既没有夺权也没有造反,那就必须有一个事实:
: : 诸葛亮死後他的继承者是魏延。如此魏延才没有夺权的理由。
: : 那,诸葛亮有没有可能选择魏延为继承者?
: : 襄阳记曰:董恢字休绪,襄阳人.入蜀,以宣信中郎副费禕使吴.孙权尝大醉问禕曰:「
: : 杨仪、魏延,牧竖小人也.虽尝有鸣吠之益於时务,然既已任之,势不得轻,若一朝无诸
: : 葛亮,必为祸乱矣.诸君愦愦,曾不知防虑於此,岂所谓贻厥孙谋乎?」禕愕然四顾视,
: : 不能即答.恢目禕曰:「可速言仪﹑延之不协起於私忿耳,而无黥﹑韩难御之心也.今方
: : 扫除强贼,混一区夏,功以才成,业由才广,若舍此不任,防其後患,是犹备有风波而逆
: : 废舟楫,非长计也.」权大笑乐.诸葛亮闻之,以为知言.
: : 这里我们看到甚麽?孙权对杨仪、魏延的评价是「牧竖小人」,
: : 而且「一朝无诸葛亮,必为祸乱」,
: 乾脆这样讲好了,发生臣子跟臣子之间发生不合的事情根本是太过於正常了
: 不要说别的,合肥三人众是不是彼此不合?
: 吴国更精彩 臣子彼此间内斗正好是这个孙紫毛一手造成的(摊手)
: : 而诸葛亮听到这段话,反应是「以为知言」!
: : 这一来魏延跟杨仪的地位就已经确定了,永远只是工具用途,而不会坐上领导者的位置。
: : 魏延最多,也不过是日後姜维那个定位,问题是他跟杨仪,想的都是诸葛亮那个位置。
: : 所以魏延跟杨仪有没有夺权的动机?当然有。
: : 事实上从魏延对费禕的话中来看,他已经隐然以诸葛後继者自许了,
: 我要不要翻一下魏略的史料给你看?
: 还是说姓裴的认为是传言不足采信就可以看完了?
: (话说同样是魏略的内容前面战的天昏地暗,好像没人理魏略後面怎麽讲的?)
: 再说无论是身份或者是权力来讲 在怎麽讲"军中"魏延最大
杨仪是丞相府首席幕僚,诸葛亮身死,他有权利代行丞相职务
如果他代行丞相职务的话,魏延就必须受他节制
而实际执行撤退任务的,应该是姜维
至於为什麽不找魏延,这我就没法解释了
: : 受丞相府节制当然是他不能忍受的。
: : 至於蒋琬已经被钦定为接班人,他没有必要再去除掉魏延跟杨仪。
: 所谓的接班人,也是要看是拿到什麽部分的权力
: 行政我同意是诸葛亮的接班人 军事呢?
: 假设诸葛亮钦定蒋琬军政一把抓这种继承人,那麽他就会是丞相而不是尚书令
: 我想你应该也知道尚书令是文职非武官
: 但是魏延的官位是武职中最大的 换句话来讲,
: 由他来补大将军的位置是最有可能(假设魏延没死)
: 那麽,他就有动机去除掉魏延
: 至於杨仪,我只能说他被除掉的原因反而可能在杀人灭口
从诸葛亮到蒋琬,费禕,
谁没有军事上的权力?
诸葛亮提後继人的时候,只有一次提一个名字,
如果他有意将军权跟政权分开,那就势必要说两个人名,
而即便如此,也不会是方针个性上都跟他不合的魏延,而是姜维比较有可能,
姜维後来跟魏延的地位差不多,仍受费禕节制,只能调动一万人左右的兵力
蒋琬要去争这个军权根本是不合理的,
蒋琬进尚书令一年不到的时间内就又成为大将军,
接下来的费禕也是如此炮制,
而继魏延之後成为武官笔头的姜维,
要直到二人死後才会成为大将军,
这就说明了蜀汉的实际执政者直到费禕之时都是军政一把抓的,
加之魏延在朝中人缘并不好,没有人支援他,他要如何成为大将军?
: : 而孙权的这段话也肯定在费禕、蒋琬心中留下深刻印象,
: : 所以魏延乱平後论功行赏,杨仪所得不丰,原因也在此。
: 咦?什麽时候论功行赏由他们决定 当刘禅是死人?
: 如果是由他们来决定了话 那就更妙了......
刘禅甚麽时候否决过丞相府的意思?
这等说起来,那「刘禅有知人之明」这句话可就成立喽?
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