作者Hartmann (银之朔风)
看板SAN
标题Re: 再提一下子午谷事
时间Thu Oct 2 23:33:29 2008
※ 引述《boman (暴 民)》之铭言:
: ※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: : 越过剑阁,蜀汉铁定亡国,如果是要救刘禅,那派遣数千到万人的精兵已经可以胜
: : 任,没有理由放任锺会入境。对姜维的行动我觉得是想自保多于救刘禅,一方面姜
: : 维需要部队为本钱,降魏或降吴才能讨得好价钱,另一方面分兵到成都,这兵权就
: : 会被刘禅收回,加上这关门打狗打出祸,以当时的环境,姜维在蜀汉的前途也亮了
: : 警号。
: : 1.很抱歉,现代姑不论,在古代就是最好尽起军队前往救老板,否则我们就会看到
: : 盛庸跟铁铉去围攻北京;也会看到袁崇焕派兵冲入盛京。
: : 2.一个到死都在拼命复兴蜀汉的人,会在手上还有实力的时候整天想投降?这不是
: : 很可笑吗?在下可没看过有纪录说姜维有「挑战极限」的嗜好。
: : 3.倘若姜维真击退魏军,兵权自然会回到刘禅手中,除非姜维有抗拒刘禅命令的意
: : 思,但就算他有,廖化他们也不会听他的,除非姜维会洗脑。
: : 嘿,老板都不见了,那你在这里拼死拼活是为谁忙?
: : 再者,如果吴军有支援,则蜀汉还未必会亡咧。当然放弃剑阁的地利对蜀军很不利,
: : 但是未始没有一搏的机会,只要能继续造成僵局,还是有可能以补给问题逼退锺会。
: : 当然机率不高,但姜维那时也只能赌这可能。
: 姜维当时正抵挡住魏国主力,挡不了锺会,一样救不了刘禅,蜀军凭
: 天险才抵挡得了锺会。姜维如果无事忙,剑阁也没有失陷的可能,那
: 尽遣大军去救刘禅还讲得通,但现在不是这环境,屋内有小偷,门外
: 是班强盗,为了打跑小偷?放了强盗进屋怎样讲也讲不通。
已经说了,因为要救的对象是大老板,而且大老板下落不明,所以你不能拿常态来
分析,你当然也可以不要全力去救,不过就等着被人骂无君无父吧。
还有,蜀军最弱势的一点在於数量,如果吴军能倾力来援,则两军联合和魏军达成
僵持的局面并不是不可能,这样就走可能再次以补给的问题逼退魏军。当然,在失
去剑阁的情况下,要达到这点并不容易,但这也是无可奈何的办法。
: 另外姜维到底是为了兴复汉室或是被了自己的权益打拼也不知,不停
: 的兴兵所谋的最先是他自己的权益,姜维只是外来人,如果不依赖战
: 功要在中央立足不容易。
如果只是为了他自己的利益,那姜维大可直接投降魏国,由司马昭对他的重视及锺
会对他的器重可知,他根本不愁没有位子,何苦去冒着风险去重建蜀汉?
: 蜀汉失去剑阁、涪城和关城,再来连广汉、巴郡也将失去,汉中孤军
: 也势必失守,在益州几乎已经很难立足,依赖吴军那更笑话,吴军赶
: 得及最多是帮忙保住江州,相信刘禅也难有什麽本钱继续当皇帝。从
: 姜维的撤退东向巴郡来看是为什麽自己找退路多于是救刘禅,不然从
: 剑阁向涪城,可是比走外围的路线短,从锺会由剑阁到涪城然後分兵
: 切断巴郡向成都的道路,姜维的心态可是一清两楚,如果讲皇帝危险
: ,那大军向南直接冲去成都,怎会是东向巴郡,这是方便自己逃向东
: 吴吧。
只要蜀军还有相当兵力,就不用太过担心吴军会喧宾夺主,吴军後来想要吃下永安
,是因为蜀汉的局势已经没救。否则当时吴军并没有蠢到在大敌当前的时候还来搞
小动作。至於如何应付吴国事後的要求,老实说,对当时的蜀国而言,先活下去比
什麽都重要,这个问题可以等魏军退後在考虑。
姜维会向东退,应该不外乎两个判断:
1.刘禅如果选择逃跑,一定是向东逃,所以大军向东搜索,找到机率才高。
2.向东也便於和吴军取得联系。
这并没有什麽问题,刘禅是什麽德性姜维不会不清楚,如果愿意背城借一,那麽至
少他也会收到刘禅的命令,既然没收到,那麽刘禅最有可能的选项就是逃跑,而且
又以向东跑的机率最大,既然如此,则姜维向东退是很正常的事。
至於暴民兄你一直强调姜维要投降,好,那我想请问,既然要投降,何不降国势明
显强大,且军队就在附近的魏国,而要特地跑去投降吴国?魏国可是已经表明愿意
受降喔!
: 再讲如果是等吴军来救,那姜维至少需要保住剑阁,已知邓艾的兵力
: 不是很多,要踏平益州不容易,姜维分出部分兵马去组织防御,没有
: 大军支援的邓艾偏军还可以支持到何时。当锺会已经取得蜀汉腹心之
: 地,也控制了险要,还有可能会因为补给问题撤退吗?
已经说过了,因为大老板人不见了,要救大老板,这是第一优先!如果留兵守剑阁
,少则守不住,多则难以集中兵力在自己手上。
为何不可能?魏军的补给始终都还是要从後方运来,如果不能快速打开僵局,那补
给线可是比卡在汉中还要更长,并不是不可能。
: 如果姜维可以退到魏军,那可是功高镇主,刘禅也要看他脸色,还可
: 以随便就收回兵权,连在沓中的兵权也收不回,这时候还可以?
沓中是姜维的担心,至少刘禅倒是没正式下过命令要收军权,所以你这又是过度推
论。其次,由刘禅命令一到,姜维立马服从命令看来,刘禅根本就不用担心兵权旁
落,至少姜维本人完全没这意图,纵使有,也没有他能说服其他诸将的证据。
: : 等孔明来到,魏军也早来了,答案就是八成来不及封住。
: 魏军突然要发动大军到长安也不是轻易,蜀汉都叫准备了北伐九年,
: 曹魏可还没有想过要大军入援关中,就是诸葛亮攻陈仓的那次,赶来
: 的洛阳中军花了二十多天也才赶到郑县,这可是才出潼关不远的距离
: 。
不好意思,北伐诏书是公元227年颁布的,如果照你所说准备九年,嗯,那就是公元
236年了,听说孔明哪时已经过世两年了,不知你是要如何让他过了九年才北伐?总
不会是组织亡灵大军吧!
又,20多天是孔明围攻陈仓的日子,不是魏军援军花的时间。魏军援军只怕不到20天
就到了,不然王双怎麽死的?
还有,《张合传》上面是写南郑(当然不可能是汉中那个南郑),不是郑县。
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我并不是轻蔑权力或武力。不,其实我是在害怕。一旦权力或武力
到了手,几乎会使所有的人都变得丑恶,这种例子我知道的太多了
。而我也没有自信自己绝不会改变。
~~~架空历史小说‧《银河英雄传说》‧杨威利~~~
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◆ From: 123.204.86.161
1F:→ indept:问一下,姜维本是魏的降将,为何会对蜀如此忠心? 10/03 01:23
2F:→ indept:真的像演义一样是被诸葛亮教化的吗? 10/03 01:24
3F:推 rssai:士为知己者死(远目~) (不负责任发言~!XD) 10/03 13:04
4F:→ Hartmann:这个没人知道,也许真是因为士为知己者死吧 10/04 01:15
5F:→ Lordaeron:我看是反清复明讲多了,真的相信了才是. 10/04 01:17