作者ilgsu (莹靖公主莹王小嬴王)
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标题Re: [转录]Re: [闲聊] 有关三国有没有单挑?：
时间Sat Feb 21 16:37:15 2009
※ 引述《tenweli (tenweli)》之铭言：
: 好啦，一个万人以上的部队列阵主将会冲出去单挑吗！？
: 若有个将领以前曾当过排长或营长，冲锋陷阵，亲率部队攻下敌人核心，那这是很有可能
: 的。不过若是这将领昇了官，当了师长，手下有数万人，还冲第一线！在列阵之前拿着盒
: 子炮冲敌人壕沟冲锋，那除非整个师都打完了，不然这种师长是会被骂的半死的。
: 要知道整个三国志中有说到这种单挑行为的少到可怜，就算关羽刺颜良的那段，就以那时
: 关羽的身份，绝不可能是大部队的长官，而是突击队的指挥官，这时有这种桥段也不意外
: 。
: 而且在此时战场就有弓箭这种东西，若有人大喊，"吾乃关云长，是谁敢与我一决生死！
: 〞那很快现场会出现人型箭猪这种东西。
先说明一下上文并不是要论述三国时有单挑，
只是针对一些人认为不可能有单挑的论点，
反驳那些点不能成立，
不过帮转的版友也不可能去把所有讨论转过来...
所以这边就只看到这篇不完整、不连贯的"论述"，
其实上篇根本不是一篇论述。
至於这篇说到好啦以後的，
万人以上，上文也提到不认为这种情形之下可能单挑，
如果真有单挑这种打法，上文有提到认为可能会单挑的，
应该是几百人的小战争(就好像排长营长)，
最多到五千人(这数字只是一个猜想，或许已经太高了)以上就很难了。
所以如果这篇这样回，
虽然你说的都对，我完全认同这篇所说的一切，
但就上文来说并没有新的说法出现...
但是其实上文的目的根本没有要论述到底有没有单挑，(也所以不像什麽论述)
因为作者，我，对三国的了解还远不够研究程度，
只够质疑一些说法而已。
上文只是希望
1.本文原载的版的一些人，不要提出的不是定论，就好像在教训人一样，
说"别再相信..."，好像相信他就一定对了一样。
要知道许多教授水准的研究，如果讨论到不能确定的议题也只敢说"很可能"，
而不敢教人不要相信别的说法。
2.更大的目的，是希望有兴趣也专门研究三国史的人，
能提出更有说服力的说法，说明东汉末三国初可能还是很可能有或没有单挑，
以厘清另外一位原提问者的疑问。不要像乡民吵架好像吵赢就赢一样，
因为只有真理才是真理，并不是吵赢就是真理。
只不过我承认上篇其实也只是一篇乡民吵架式的，并没讲到真理的所在。
3.承2.所以其实可以抛开上篇的一切讲法，另外来一篇完整地论述更好！
以上说明原文的写作意旨，
希望能解答版上一些人认为上文论述得很奇怪或不像在论述的原因。
简而言之就是那只是再点对点反驳一些论点，而不是完整的论述。
另外如果说看不懂的人是别的意思，也希望能指出是文意哪里有问题以致不能理解，
或是哪一点的A为什麽推导出B是不对的？
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◆ From: 219.71.2.122
1F：推 cancerho:结果搞了半天你没打算先来一篇论述三国有没有单挑是吧= = 02/21 17:57
2F：→ ilgsu:我始终不打算论述啊...我有说过我打算论述吗?我对自己三国史 02/21 21:17
3F：→ ilgsu:不够实力是有自知之明的。我只够实力分辨别人的论述而已 02/21 21:19
4F：→ popoka:拿着书上没写到的事情说 "不一定没有" 不是更没有说服力吗? 02/21 22:09
5F：→ popoka:这样就变成"信仰"之争了 完全和历史没有关连吧 02/21 22:12
6F：→ madaniel:认为史料有所欠缺不代表可以自己随便臆测..这种治学上 02/21 23:15
7F：→ madaniel:基本误谬是完全不应该犯的..很遗憾你完全听不进去.. 02/21 23:16
8F：→ madaniel:KOEI版原文下我有最後的後续推文..也到此为止.. 02/21 23:17
9F：→ madaniel:在基本治史态度没有改善之前我没有兴趣再陪你浪费时间.. 02/21 23:18
10F：→ ilgsu:我臆测，但连我自己都不敢相信自己的臆测就是对的，更不敢要 02/21 23:45
11F：→ ilgsu:别人信我的臆测，同时因为我对这段历史不具研究力只有臆测力 02/21 23:46
12F：→ ilgsu:所以我根本不敢治这个史，你连这种臆测也要当别人是在治史 02/21 23:47
13F：→ ilgsu:而批评别人治史态度，那我跟"你"解释也真是浪费时间 02/21 23:48
14F：→ ilgsu:关於这个问题,搜寻"单挑"爬文有看到一些讨论，但好像不多... 02/22 00:14
15F：→ ilgsu:是否还有其他的标题可以搜寻爬文呢? 02/22 00:15
16F：推 a40397577:不可能玩单挑啦，你不用找了 02/22 01:54
17F：→ lu3yao:在光荣板骂人白痴 在这个板就噤声了? 02/22 03:51
18F：→ ilgsu:还没有人耍白痴的地方，要去说谁是白痴? 02/22 04:08
19F：推 RookieRun:明明这个版的人对你文章的评价或提出的论点也相去不远， 02/22 11:11
20F：→ RookieRun:就算差别在没正式回文，也是因为那是游戏版，怎麽你的嘴 02/22 11:12
21F：→ RookieRun:脸突然变一个样... 02/22 11:12
22F：→ ilgsu:论点比较清楚论属各种状况，相去不远?就论点或许不远，但就 02/22 20:27
23F：→ ilgsu:讨论性可相去极远。分不清状况还爱怪人不一视同仁的嘴脸... 02/22 20:28
24F：→ siriusorion:唉...= = 02/22 23:01
25F：推 cito:千错万错，都是别人的错，我绝对不会错，是吧？ 02/23 21:02
26F：→ amaranth:通篇废话...要玩绕口令跟无意义文字游戏自己去架blog 02/24 01:09
27F：推 lu3yao:基本上对某人的感觉已经从一开始的怒转成笑了 真有趣 02/24 01:15
28F：嘘 voddov:承认自己没实力论述就别在那废话一堆 04/02 14:27
29F：嘘 arch1212:朝圣嘘...看了这篇...程度如此不意外... 04/02 14:39