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前几天读《三国志 姜维传》,读到以下的部分:  时间在诸葛诞叛乱至景耀五年之间。  初,先主留魏延镇汉中,皆实兵诸围以御外敌,敌若来攻,使不得入。及兴势之役,王 平扞拒曹爽,皆承此制。建议,以为错守诸围,虽合周易「重门」之义,然适可御敌, 不获大利。不若使闻敌至,诸围皆敛兵聚谷,退就汉、乐二城,使敌不得入平,且重关镇 守以扞之。有事之日,令游军并进以伺其虚。敌攻关不克,野无散谷,千里县粮,自然疲 乏。引退之日,然後诸城并出,与游军并力搏之,此殄敌之术也。  於是令督汉中胡济却住汉寿,监军王含守乐城,护军蒋斌守汉城,又於西安、建威、武 卫、石门、武城、建昌、临远皆立围守。  我认为姜维的战术是想取代过去魏延最基本的防守战略—强兵实边的战术,认为这样的 战略不能够获得有效的大战果。当下我认为姜维这种弃守为攻的想法是极为不智的,但我 又没当过将军,没上过战场,孙子兵法也没看懂几个大字,没办法推断姜维的想法是否正 确。  *:《华阳国志》的叙述几乎是雷同的,上奏的时间是景耀元年。  於是我回头看看兴势之役到底是怎麽回事。  《三国志 王平传》曰:  七年春,魏大将军曹爽率步骑十余万向汉川,前锋已在骆谷。时汉中守兵不满三万,诸 将大惊。或曰:「今力不足以拒敌,听当固守汉、乐二城,遇贼令入,比尔间,涪军足得 救关。」  可见姜维并不是第一个提出这样建议的人,而王平怎麽说呢?  平曰:「不然。汉中去涪垂千里。贼若得关,便为祸也。今宜先遣刘护军、杜参军据兴 势,平为後拒;若贼分向黄金,平率千人下自临之,比尔间,涪军行至,此计之上也。」  王平虽然没有辩论到底是祸在哪里,不过已经重重巴了姜维的脸,重重的。  之後姜维在魏跟蜀汉之间的空白地—沓中建立前线基地,接着景耀五年正式出兵侯和, 结果被邓艾打得落花流水。同时蜀汉国内国政被黄皓把持,自己避免自己的军权被夺,避 免姜维不擅长也不喜欢的的政争,屯田於沓中等待下次的进攻。  景耀六年、甘露四年、西元263年。  司马昭以垂死之龄,指挥名存实亡的魏国军队大举伐蜀。  「维表後主:『闻锺会治兵关中,欲规进取,宜并遣张翼、廖化督诸军分护阳安关口、 阴平桥头以防未然。』」  「及锺会将向骆谷,邓艾将入沓中,然後乃遣右车骑廖化诣沓中为维援,左车骑张翼、 辅国大将军董厥等诣阳安关口以为诸围外助。」  「遣左右车骑将军张翼、廖化、辅国大将军董厥等拒之。 」  「比至阴平,闻魏将诸葛绪向建威,故住待之。月余,维为邓艾所摧,还住阴平。锺会 攻围汉、乐二城,遣别将进攻关口,蒋舒开城出降,傅佥格斗而死。会攻乐城,不能克, 闻关口已下,长驱而前。翼、厥甫至汉寿,维、化亦舍阴平而退,适与翼、厥合,皆退保 剑阁以拒会。会与维书曰:「公侯以文武之德,怀迈世之略,功济巴、汉,声畅华夏,远 近莫不归名。每惟畴昔,尝同大化,吴札、郑乔,能喻斯好。」维不答书,列营守险。会 不能克,粮运县远,将议还归。」  「景耀六年,魏镇西将军锺会伐蜀,入汉川,多下。惟汉中黄金围督隐坚壁不动。会别 将攻之,不能克。」  ……战事紧凑不止。    很明显的,锺会军的进军路线跟姜维的判断一模一样。  姜维再次被邓艾打败、赵广等一班将士於沓中战死後(我想不是姜维的诱敌之计吧:d) ,深感这次魏军太过强大的的姜维决定大举撤退,并且决定实行他在五年前所实施的计谋 ,於是蜀汉军除了重要据点外全部撤退,并实施焦土作战(不然要怎麽野无散谷,千里县 粮,自然疲乏呢?)烧毁锺会的进军据点,退守剑阁等待有事之日反攻,进行胜算最高的 追击战,彻底歼灭锺会军。  然而姜维这个决定,导致国力本来就不高的蜀汉损失了多少将士?  冒着蜀汉可能在退守剑阁之前就被完全歼灭的风险?  冒着剑阁会被魏军攻陷的危险?  冒着更多个蒋舒叛变的危险?  冒着各个据点不会被各自坚灭的危险?  冒着魏军的补给线没有被截断的风险?  冒着魏军能够长期作战的风险?  冒着巴蜀士民反弹的风险?  冒着根本不会有任何战功的风险?  冒着失去的领土要不回来的风险?  ……等等。  姜维,赌了。   希望的光芒在姜维眼前刹现。  然而,他最痛恨的死敌,却将这光芒活生生的熄灭。   -- `◆_ 月 键 _ˍ『───辛いわよ』 ψ Celatic ◢◣ ◢ 冬の忘れ物 レティ・ホワイトロック Letty Whiterock ◤◥ 寒気を操る程度の能力 BGM-クリスタライズシルバー --



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◆ From: 59.112.165.192
1F:推 ratchet:不错的分析,本来有点想回但还是算了XD姜维是本版二号战神 04/05 22:43
2F:→ hugo7935:快回快回,我是来钓R大的 04/05 22:47
某个地方的回覆我觉得不错,故贴上来。以灰字表述。 事实也是因为成都方面不配合,才用到此下计 事情要看多方面,当日魏延王平时代蜀汉兵力强盛,还有涪城作军事基城接应汉中,自然 可以死守要塞以待敌退。 但姜维用此战略时的情况同何?他为避黄皓屯沓中,涪城驻军亦撤,刘禅更自动不看姜维 奏章,汉中兵力完全不足,成为蜀汉时代中汉中兵力最少之时,诸围守之兵竟不足万人! 而且你忘了一件事,此战略当年张卫也用在老曹身上,当时老曹仍能「民麦为军粮」,才 撑到天佑大魏阳平失陷;姜维却是连民麦也没有,要不是姜维战略一次次的因为成都方不 配合致失先机,钟会不可能去得到剑阁。 傅佥之死就更有趣了,那可是蒋舒一心降敌卖国才出卖这个被成都派来取代他的傅佥。傅 佥本来还说不该违命,死守即可,蒋舒说「子以保城获全为功,我以出战克敌为功」才骗 得傅佥放他出城投降的。结果胡烈趁城虚猛攻,才攻得下阳安关。 这也要怪姜维头上?你不如说姜维攻不下雍凉罪大恶极罢了|D 那时代论国力已经不能比之当日武侯北伐,武侯死时讨伐公孙渊还要大呼钱从何来,未了 寿春内乱,双方用的也是魏国兵马,总数竟至蜀吴兵力总和 要真用以往的据守之法,那就是消耗战,哪是蜀汉玩得起的? 基本上我心理上是挺姜维的。 前面我觉得说得很有理, 六年春姜维知道了魏军的动向後上表要求增兵,却因为黄皓的谗言而被阻挡。 虽然慢了一步的蜀军直到夏天才派遣张翼廖化跟董厥救援, 不过中央军也不是完全没配合喔,姜维那时也还没在沓中被打败喔。 之後经过林林总总的战事,姜维指挥全军大撤退, 最後姜维退守的剑阁的时候的兵力恐怕有四、五万不等, 我是不认为这些中央聚集的兵力跟重新受姜维指挥的兵力,会不足以阻挡魏军的攻势…… 傅佥之死我只是想说明——姜维根本没考虑面临大军压境的蜀汉军, 会不会有将士心生胆怯而叛变?诸葛诞之於全氏的例子还历历在目呢。
3F:推 chordate:姜维的战略没错,问题在於政治上不能配合 04/05 23:17
灰色字体的先生反而是说,因为政治上不能配合才只能出此下计呢。 真有趣XD。 补一下该人的新回覆: 因为黄皓干涉,一开始的定策只能胎死腹中; 及後廖化虽领军北上,但阳安关却先因蒋舒降敌而被攻破,廖化才改为驻兵白水关 --後世事後诸葛的说此计不可行,即在於此,却忘了太多先机早失,若成都方面要是第 一时间派兵而不是不理姜维,钟会三路大军只可能守在外围,哪轮得到钟会跑去剑阁被迫 打消耗战? 剑阁一失,钟会大军就进入益州盆地平原,届时即无险可守,自然必须玩消耗战 --而且姜维此计的「野无散谷,千里县粮,自然疲乏」仍在生效,汉乐黄金三城未失, 钟会後方不稳,也真的到了「引退之日」,届时「诸城并出,与游军并力搏之」,下场不 会比之前的曹爽好得去哪。 (之後抱歉省略) >>姜维根本没考虑我军面临大军压境而叛变的问题 因为这本来不该在考虑之列, 事实上看回历史,伐蜀一役投降者不过二人,蒋舒跟马邈, 前者是恩怨问题,後者出自诸葛瞻错估形势大军驻涪不援所至, 跟姜维有半毛钱的关系吗?没有嘛(丢笔)。 ※ 编辑: hugo7935 来自: 59.112.165.192 (04/05 23:47)
4F:推 age317:钓鱼之风不可长 XD 04/06 01:11
5F:→ Hartmann:有道是「发文不附图,此风不可长」,以後可以在版规加上 04/06 01:16
6F:→ Hartmann:钓鱼者需附上正妹照片的规定吗~(逃)XD 04/06 01:17
http://img607.imageshack.us/i/15889880.jpg/ 要被这个孙尚香(真三六)砍死我也愿意。 http://img194.imageshack.us/i/16319714.jpg/ 呼呼呼,我要O人妻阿。 感谢各位大人的说明:),能够开起讨论之风也是很开心。 ※ 编辑: hugo7935 来自: 59.112.165.192 (04/06 01:24)
7F:推 CVChang:推,特别是图的部份 04/06 18:59







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